CDM 5 OBERHOF (GER ) 2021/2022

Goldbergstein · 06-01-2022 00:59:32

Elfyn_sports a écrit :

Abyss a écrit :
Ça fait quand même des années que cette étape d'Oberhof pose problème, je ne comprends pas pourquoi on s'obstine à y aller, et surtout pourquoi on a décidé qu'il fallait absolument deux étapes allemandes au calendrier...
un premier element de reponse :
sponsors
qqn sait si l'allemagne dispose d'un autre site que oberhof pour faire du biathlon ? que l'allemagne ait 2 étapes pour les raisons financieres, soit, c'est le jeu mais que ces Germains proposent au moins un site qui ne fasse pas parler négativement chaque année...

Arber. Mais bon c'est une étape taillée IBU Cup, alors que de l'autre côté Oberhof est un site historique. Surtout il est passé par un relifting récemment ... Et il y a l'aspect politique en effet, c'est le pendant de Ruhpolding à l'Est.

Anna29 · 06-01-2022 10:44:07

Latypov a été testé positif au covid. Il refait un test aujourd'hui, l'équipe russe pourrait être mise en quarantaine

Goldbergstein · 06-01-2022 14:08:53

Anna29 a écrit :

Latypov a été testé positif au covid. Il refait un test aujourd'hui, l'équipe russe pourrait être mise en quarantaine

Son absence risque d'annihiler l'espoir d'un 8ème leader du classement général cette saison sad

Abyss · 06-01-2022 17:09:33

Goldbergstein a écrit :

Anna29 a écrit :
Latypov a été testé positif au covid. Il refait un test aujourd'hui, l'équipe russe pourrait être mise en quarantaine
Son absence risque d'annihiler l'espoir d'un 8ème leader du classement général cette saison

Il restera encore Tarjei. big_smile

ilcanzese · 06-01-2022 17:43:32

playlist hommes
playlist: femmes
------------
a noter la présence d'une biathlète de 16 ans : la chinoise LI Haorong

Dernière modification par ilcanzese (06-01-2022 17:49:09)

Chezkele · 06-01-2022 18:15:44

Elfyn_sports a écrit :

oui alors que coté équipe de france, on sait pertinemment que ca se dope aisément toute la saison et encore en période de jeux donc pas de décalage de performances !! ouf, on est sauvé. le dopage c'est toujours les autres, c'est bien connu.

Avez-vous des sources concernant des soupçons de dopage au sein de l'équipe de France de biathlon? J'ai toujours été le premier à dénoncer le dopage (cela me fut d'ailleurs reproché ici), et je ne suis plus certains sports pour cette raison. Mais le biathlon (que je suis depuis plus de vingt ans) est un petit monde, et j'aurais bien du mal à croire à un dopage lourd organisé au sein de l'équipe française de coupe du monde. Peut-être suis-je naïf, mais cela ne me paraît pas coller à ce que je sais.

Dernière modification par Chezkele (06-01-2022 18:18:55)

Goldbergstein · 06-01-2022 18:16:38

À noter aussi, comme attendu par Elfyn_sports d'après ses calculs, la présence du jeune Mongol Enkhsaikhan Enkhbat, 19 ans, premier représentant de son pays en Coupe du Monde. Ils avaient été plusieurs aux J.O de 1964 et 1968, plus rien depuis au plus haut-niveau.

Dernière modification par Goldbergstein (06-01-2022 18:16:58)

Elfyn_sports · 06-01-2022 18:27:46

Chezkele a écrit :

Elfyn_sports a écrit :
oui alors que coté équipe de france, on sait pertinemment que ca se dope aisément toute la saison et encore en période de jeux donc pas de décalage de performances !! ouf, on est sauvé. le dopage c'est toujours les autres, c'est bien connu.
Avez-vous des sources concernant des soupçons de dopage au sein de l'équipe de France de biathlon? J'ai toujours été le premier à dénoncer le dopage (cela me fut d'ailleurs reproché ici), et je ne suis plus certains sports pour cette raison. Mais le biathlon (que je suis depuis plus de vingt ans) est un petit monde, et j'aurais bien du mal à croire à un dopage lourd organisé au sein de l'équipe française de coupe du monde. Peut-être suis-je naïf, mis cela ne me paraît pas coller à ce que je sais.

pas plus d'éléments que toi lorsque tu dis, je cite ton message :

Chezkele a écrit :

Le problème du biathlon aux JO, ce n'est pas le jeu des impasses qui précèdent, mais c'est bel et bien le dopage. On va voir si cette année les performances des gens correspondent à ce qu'ils font le reste du temps.

donc çà correspond à ce que je dis à la fin de mon message : "le dopage c'est toujours les autres, c'est bien connu."
toi, tu as des doutes (voire tu affirmes) sur x ou y qui va performer aux jeux, donc laisse moi avoir des doutes sur d'autres qui perfent toute l'année sans connaitre de creux physique. et en parlant d'athletes qui se réveillent pour les jeux, tu en pense quoi d'une anais bescond qui es moyen+ pendant 3ans avant de subitement avoir des top perfs l'année olympique ? parce que bon, dans le stéréotype que tu dénonce ("On va voir si cette année les performances des gens correspondent à ce qu'ils font le reste du temps."), elle se pose en cador, tu ne trouves pas ? ou alors il y a bien d'autres explications que le dopage pour expliquer pourquoi un athlete arrive a etre plus performant le jour J ou sur une courte période.

Chezkele · 06-01-2022 18:38:22

Elfyn_sports a écrit :

pas plus d'éléments que toi lorsque tu dis

Il y a régulièrement des performances totalement aberrantes aux JO en biathlon, bien plus que d'habitude et j'avais justement amené des éléments chiffrés ici (ce qui m'avait été reproché au nom du principe "pas vu pas pris"). Et d'ailleurs, on rappelle pour l'exemple qu'Oustyougov (j'écris à la française les noms russes, je préfère) a été déchu notamment de son titre olympique de 2010 (https://www.lequipe.fr/Biathlon/Actuali … on/1195777).
Je dis donc bien cela sur des bases tangibles, et j'attends effectivement de voir si l'Histoire va se répéter ou non.

Elfyn_sports a écrit :

tu en pense quoi d'une anais bescond qui es moyen+ pendant 3ans avant de subitement avoir des top perfs l'année olympique ?

Remarque intéressante. Quand on regarde ses temps de ski, on voit qu'elle est effectivement mieux que ces dernières années.

Dernière modification par Chezkele (06-01-2022 18:38:42)

bertin · 06-01-2022 18:55:34

Chezkele a écrit :

Elfyn_sports a écrit :
pas plus d'éléments que toi lorsque tu dis
Il y a régulièrement des performances totalement aberrantes aux JO en biathlon, bien plus que d'habitude et j'avais justement amené des éléments chiffrés ici (ce qui m'avait été reproché au nom du principe "pas vu pas pris"). Et d'ailleurs, on rappelle pour l'exemple qu'Oustyougov (j'écris à la française les noms russes, je préfère) a été déchu notamment de son titre olympique de 2010 (https://www.lequipe.fr/Biathlon/Actuali … on/1195777).
Je dis donc bien cela sur des bases tangibles, et j'attends effectivement de voir si l'Histoire va se répéter ou non.
Elfyn_sports a écrit :
tu en pense quoi d'une anais bescond qui es moyen+ pendant 3ans avant de subitement avoir des top perfs l'année olympique ?
Remarque intéressante. Quand on regarde ses temps de ski, on voit qu'elle est effectivement mieux que ces dernières années.

Bonsoir,

Si nanass avait trouvé la formule magique de manière frauduleuse faut avouer que ça serait sur le tard et bien dommage au regard de son expérience dans le biathlon...
Si on regarde sur la durée ses performances elle est dans ses standards... une fille qui peut glaner des podiums faire des coups , des fois passer au travers. . Bref une sportive de haut niveau avec des hauts et des bas

quitte à citer des noms autant exemplarisé . et l exemple de nanass me semble pas le plus judicieux !..

Après heureusement qu il y a des personnes qui se dopent.... c est le seul moyen de reconnaître ceux qui le font pas ...et ce quelque soit les nationalités

Chezkele · 06-01-2022 19:05:41

Si nanass avait trouvé la formule magique de manière frauduleuse faut avouer que ça serait sur le tard et bien dommage au regard de son expérience dans le biathlon...
Si on regarde sur la durée ses performances elle est dans ses standards... une fille qui peut glaner des podiums faire des coups , des fois passer au travers. . Bref une sportive de haut niveau avec des hauts et des bas

Les performances de Bescond ne sont pas aberrantes au regard ce qu'elle a déjà fait, rien à voir avec l'Oustyougov d'une certaine époque ou avec un Iarochenko contrôlé plusieurs fois positif lors de la saison où il damait le pion à Bjoerndalen. L'explication dans le cas de la française peut être (ou est probablement) autre, évidemment.
Mais comme le fait remarquer notre ami Elfyn, être honnête intellectuellement c'est être honnête intellectuellement. Poser la question pour les uns c'est aussi poser la question pour les autres.

Dernière modification par Chezkele (06-01-2022 19:06:44)

Goldbergstein · 06-01-2022 19:42:30

Sinon pour Latypov, au-delà du dossard jaune, ce test pourrait être désastreux à moyen-terme. Il va être isolé pour probablement une dizaine de jours, donc rater les étapes allemandes. Antholz serait possible mais son groupe doit zapper l'étape italienne donc bon. D'autant qu'à l'isolement il ne devrait pas pouvoir s'entrainer donc gros contretemps, à la sortie il n'aura plus pris de départ depuis près d'un mois, bonjour le rythme. Bon il devrait au moins rester dans les 15 même en sautant le mois de janvier mais dur-dur. Avec un peu de chance il pourra peut-être réduire la durée d'isolement cela dit, à voir.

ilcanzese · 06-01-2022 19:56:58

beau début de saison pour Nanass .............. et je ne voit RIEN de suspect la dedans
c'est surtout son tir dans les sprints et les poursuites que l'ont permis : 92.5 (37/40) 90.0 (54/60)

Dernière modification par ilcanzese (06-01-2022 19:59:19)

Anna29 · 06-01-2022 20:27:25

Goldbergstein a écrit :

Sinon pour Latypov, au-delà du dossard jaune, ce test pourrait être désastreux à moyen-terme. Il va être isolé pour probablement une dizaine de jours, donc rater les étapes allemandes. Antholz serait possible mais son groupe doit zapper l'étape italienne donc bon. D'autant qu'à l'isolement il ne devrait pas pouvoir s'entrainer donc gros contretemps, à la sortie il n'aura plus pris de départ depuis près d'un mois, bonjour le rythme. Bon il devrait au moins rester dans les 15 même en sautant le mois de janvier mais dur-dur. Avec un peu de chance il pourra peut-être réduire la durée d'isolement cela dit, à voir.

Je ne le vois pas passer Antholz mais le problème est les conditions d'entrainement pendant son isolement (second test d'aujourd'hui positif). Il devait aller chez lui après le stage russe. Peut-être peut-il faire quelques courses aux championnats d'Europe ? Mais au risque d'encaisser le décalage horaire sur les 1ères courses

Anna29 · 07-01-2022 09:48:37

Nouveau cas de covid chez un athlète suisse et dans le staff russe. Décision de quarantaine ou pas à venir pour les 2 équipes

edit : il semble que ce soit le masseur de l'équipe russe qui soit positif
Le suisse, c'est Weger

Dernière modification par Anna29 (07-01-2022 10:52:43)

Abyss · 07-01-2022 12:55:07

Je m'attendais à une course encore plus ouverte aux outsiders, et la victoire de Loginov a beau ne pas me satisfaire le moins du monde, il s'agissait d'une course où il fallait bien tirer, ce qu'il a su fait. wink

Beau retour de Babikov également.

Goldbergstein · 07-01-2022 13:25:15

Goldbergstein a écrit :

À noter aussi, comme attendu par Elfyn_sports d'après ses calculs, la présence du jeune Mongol Enkhsaikhan Enkhbat, 19 ans, premier représentant de son pays en Coupe du Monde. Ils avaient été plusieurs aux J.O de 1964 et 1968, plus rien depuis au plus haut-niveau.

Première honorable, 82ème sur 108 avec un très joli 8/10.

Abyss · 07-01-2022 13:44:34

Goldbergstein a écrit :

Goldbergstein a écrit :
À noter aussi, comme attendu par Elfyn_sports d'après ses calculs, la présence du jeune Mongol Enkhsaikhan Enkhbat, 19 ans, premier représentant de son pays en Coupe du Monde. Ils avaient été plusieurs aux J.O de 1964 et 1968, plus rien depuis au plus haut-niveau.
Première honorable, 82ème sur 108 avec un très joli 8/10.

Oui, sur la ligne d'arrivée, je pensais d'abord qu'il était macédonien et que j'avais simplement mal vu, mais non. tongue

C'est chouette que des petits pays comme celui-là puissent avoir leur part du gâteau aussi. smile

Dernière modification par Abyss (07-01-2022 13:44:51)

Antholz2020 · 07-01-2022 13:47:27

Abyss a écrit :

C'est chouette que des petits pays comme celui-là puissent avoir leur part du gâteau aussi.

Ce petit pays qui mesure 3 fois la France... wink

Abyss · 07-01-2022 13:49:41

Antholz2020 a écrit :

Abyss a écrit :
C'est chouette que des petits pays comme celui-là puissent avoir leur part du gâteau aussi.
Ce petit pays qui mesure 3 fois la France...

En termes d'habitants et biathlonnement parlant je voulais dire. wink

BiathlonFrance

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