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#181 10-03-2019 15:43:57
- allezlesbis
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Re : Östersund : championnats du monde 2019
Je viens de voir la photo...Il a une posture similaire à celle qu'il a sur le calendrier 2017/2018 "Les étoiles nordiques du comté", la meule en moins au-dessus de la tête 
On lui souhaite aujourd'hui d'atteindre le Paradis
Dernière modification par allezlesbis (10-03-2019 15:44:40)
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#182 10-03-2019 16:01:42
- Saki
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Re : Östersund : championnats du monde 2019
Auch der Deutsche Sprach über die Situation mit Doping, bei dem vor elf Jahren erhielt Sie eine jährliche Disqualifikation.
«Es war mein Fehler. Ich bin krank und nahm das falsche Medikament für die Behandlung. Ich war damals jung, ich war in der Schule und einfach nicht wusste, dass dieses Medikament einen Verbotenen Wirkstoff enthält. Dieser Wahnsinn in diesem Alter sein отлученной für ein Jahr aus dem Sport.
Gelernt Sie diese Geschichte?
— Professionalität. Ich hatte eine schwierige Zeit, war sehr besorgt wegen des Vorfalls und wusste nicht, welche Zukunft wartet auf mich, aber im Endeffekt ist dieser Fehler machte mich stärker, und ich habe Sie nicht ich wiederhole, sagte Herrmann.
-
mettre sur le même plan un erreur de jeunesse (19ans) pour un erreur sur un médicament et être dopé a l'EPO .c'est pas la même chose ! c'est la raison de la différence du traitement entre Loginov et Hermann
Bon alors je préviens tout de suite, je ne suis pas du tout sur le forum pour attaquer ou créer des polémiques stériles, c'est juste que la disproportion de traitement me choque.
Pour te répondre, bien sur ce n'est pas le même dopage, mais dans le cas du clenbutérol, venant de l'athlétisme je peux te dire que l'on est pas dans le cas de la creme de Johaug, ce n'est pas ce qu'on peut appeler un "petit" dopage. (et il est en général très bien renseigné sur les médicament car justement c'est un cas de dopage courant). Bon après je ne connais pas les doses et ne suis pas non plus le plus grand des spécialistes.
L'erreur de jeunesse c'est à chacun de juger mais dans ce cas alors on peut ressortir la pression étatique pour Loginov qui n'était pas non plus un vieillard quand il a été chopé non plus. Bref tout ça pour dire que je ne m'acharne pas du tout sur Hermann mais c'est juste que ça me parait symptomatique du fait que médiatiquement, passé l'ancien rideau de fer (qui pourtant n'existe vraiment plus à part dans la tete des gens, des deux cotés d'ailleurs), tout s'oublie ou se pardonne plus facilement (à coup d'arguments justifiés parfois, parfois non, en passant les Russes, les Chinois, les "pays de l'Est" et dans une certaine mesure les Américains n'ont pas le droit à l'erreur, ils sont coupables pour l'opinion) et que ce n'est pas juste.
Je paris que certains sur le forum n'avaient meme jamais entendu parler de cette "affaire" Denise Hermann. Après cela reste mon opinion.
Pour Aqua : Tu n'a pas tord mais personne ne réagissait à ton message alors que si il avait été sur Loginov je pense que les réactions auraient fusées.
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#183 10-03-2019 16:02:35
- maybebi
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Re : Östersund : championnats du monde 2019
allezlesbis a écrit :Saki a écrit :"Je note la perf exceptionnelle de Pidhrushny, que j'aurais préféré voir sur le podium a la place de Logidopinov."
"La médaille d'argent de Dopinov, ça jette comme un froid, décidément je suis pas fan des chaudières... (le jour où les anciens dopés seront interdit de retour à la compétition ce sera plus cool)."Mais parcontre "Bravo à Denise". Certes ce ne sont pas la meme personne qui écrive et ce n'était pas le meme retentissement mais le dopage réussi définitivement mieux aux Allemands qu'aux Russes...
Heu, ce serait possible d'exprimer plus clairement le 2ème paragraphe ?
Oui bien sur. Disons que Denise Hermann aussi a été, à ma connaissance, suspendue pour dopage et que je trouve qu'il y a une certaine schizophrénie à détester Loginov et à saluer Hermann. On peut détester les deux, se taire pour les deux ou ne pas le prendre en compte pour les deux. Mais le traitement différent qu'ils reçoivent de la part du public me gonfle.
Voila, pour le dire moins ironiquement.
Je comprends tes sentiments mais je peux t'assurer que Logidopinov reçoit bien le meme traitement dans la famille du biathlon que dans le public, ce qui n'est pas du tout le cas de Hermann. Il est ostracisé simplement parce qu'il n'a jamais eu la décence de presenter ses excuses a ses compétiteurs, meme en privé. Et puis il vient d'un système ou le dopage systématique était ordonné depuis le Kremlin. Tu ne verrais jamais ca en Allemagne ou il y a un grand respect pour le biathlon et pas juste pour les résultats. Il y a d'ailleurs des tas d’équipes étrangères qui s’entraînent en Allemagne et qui sont grandement appréciées et encouragées par les locaux. Mais bref, la on est vite off-topic...
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#184 10-03-2019 16:14:02
- Saki
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Re : Östersund : championnats du monde 2019
Saki a écrit :allezlesbis a écrit :Heu, ce serait possible d'exprimer plus clairement le 2ème paragraphe ?
Oui bien sur. Disons que Denise Hermann aussi a été, à ma connaissance, suspendue pour dopage et que je trouve qu'il y a une certaine schizophrénie à détester Loginov et à saluer Hermann. On peut détester les deux, se taire pour les deux ou ne pas le prendre en compte pour les deux. Mais le traitement différent qu'ils reçoivent de la part du public me gonfle.
Voila, pour le dire moins ironiquement.
Je comprends tes sentiments mais je peux t'assurer que Logidopinov reçoit bien le meme traitement dans la famille du biathlon que dans le public, ce qui n'est pas du tout le cas de Hermann. Il est ostracisé simplement parce qu'il n'a jamais eu la décence de presenter ses excuses a ses compétiteurs, meme en privé. Et puis il vient d'un système ou le dopage systématique était ordonné depuis le Kremlin. Tu ne verrais jamais ca en Allemagne ou il y a un grand respect pour le biathlon et pas juste pour les résultats. Il y a d'ailleurs des tas d’équipes étrangères qui s’entraînent en Allemagne et qui sont grandement appréciées et encouragées par les locaux. Mais bref, la on est vite off-topic...
Ah mais la grande "famille" du sport est tout aussi en proie à ce genre d’errements Est/Ouest d'un autre temps que le public. Les excuses ça reste pour moi assez cosmétique, je dirais même que je préféré quelqu'un qui ne s'excuse pas que quelqu'un qui s'excuse pour les caméras.
Pour le système c'est mon avis bien sur mais c'est un peu dopage étatique contre dopage de marché (voir par exemple le système Nike Oregon Project et les méthodes de Salazar). Mon avis peut etre un peu trop tranché c'est que les Allemands et les Anglais l'ouvrent beaucoup mais sont bien protégés par de gros intérêts financiers et une forte présence au sein des preneurs de décision. (je mets de coté les Français non pas patriotisme, je suis Algérien, d'ailleurs pardonnez moi mon français, mais parce qu'en France dans ma pratique sportif j'ai constaté peu de tricheries de type dopage (dans d'autres secteurs : sélection, manipulation de chrono etc... oui parcontre).
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#185 10-03-2019 16:29:53
- maybebi
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Re : Östersund : championnats du monde 2019
Saki, la conversation sur ce topic est ici: https://www.biathlonfrance.com/forums/v … hp?id=1825
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#186 10-03-2019 16:30:18
Re : Östersund : championnats du monde 2019
dans mes interventions je met toujours en avant le principal coupable que a mon avis c'est l’entourage de Alexander Loginov , lui il a le tort de ne pas s’être excusé ............mais il peut le faire ?
-
mais les deux cas sont assez différents pour ne pas dire "complètement" différents
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#187 10-03-2019 17:17:53
- Aqua
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Re : Östersund : championnats du monde 2019
Après le craquage de Brorsson, celui de Johannes, sauf que pour celui-ci, c'est impardonnable... La 14e attendra. Le sprint de Pidrushnyi n'était donc pas une illusion, certainement la plus grosse surprise de ces mondiaux, même pour les biathlètes je pense.
Quentin imite Dahlmeier à la perfection avec une deuxième médaille de bronze 
Ça n'était pas gagné avec Tarjei sur le porte bagage.
Martin ne fait pas une mauvaise course avec un 18/20, mais il ne fallait pas faire les deux erreurs sur le même tir. Très déçu à l'arrivée...
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#188 10-03-2019 17:31:44
- maybebi
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Re : Östersund : championnats du monde 2019
Le sprint de Pidrushnyi n'était donc pas une illusion, certainement la plus grosse surprise de ces mondiaux, même pour les biathlètes je pense.
Pas tous, loin de la! Voir mon post #160.
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#189 10-03-2019 17:50:35
- bertin
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Re : Östersund : championnats du monde 2019
bonjour
2 remarques :
- Fischer fait enfin de la place sur le podium ...
- Les 12 podiums de sprint /poursuite etaient tous de la tounée nord americaine .. (plus ou moins longtemps) . Y participer n'était pas un frein a la préparation . Ne pas y participer non plus car T Boe Martin et les suédoises ont des résultats tout a fait honorables.
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#190 10-03-2019 18:09:15
- Aqua
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Re : Östersund : championnats du monde 2019
J'avoue que je ne m'attendais pas à le voir sortir un 5/5 (à conjuguer avec le meilleur temps de tir sur ce dernier tir) sur un dernier tir décisif, sachant qu'il n'avait jamais été dans ce genre de situation, et c'est d'autant plus fort de sa part. On a vu ce que ça a donné avec Brorsson, même si la situation/pression était encore différente.
Il a seulement le 26e temps de ski à 1 minute, quasiment le même que Martin d'ailleurs.
A noter que Johannes n'a "que" le 2e temps de ski. Johannes Kühn a fait très fort et lui met 6 secondes et 30 secondes sur Antonin, 3e temps qui a très bien récupéré depuis son sprint et son 24e temps.
Dernière modification par Aqua (10-03-2019 18:33:28)
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#191 10-03-2019 18:10:51
Re : Östersund : championnats du monde 2019
Johannes a des points faibles et ils sont toujours présents depuis long temps, cette craquante n'est pas si surprenante que ça !
sale soirée pour les frères BOE 
-
un seul 20/20 .........Simon Eder
------------------
Dernière modification par ilcanzese (10-03-2019 18:14:27)
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#192 10-03-2019 19:04:42
- Iky
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Re : Östersund : championnats du monde 2019
Johannes s'est battu tout seul comme cela lui est déjà arrivé. Ça doit quand même gronder dans les chaumières norvégiennes. 
Après, chacun du groupe du dernier tir debout pouvait en profiter y compris son propre frère !
Et de ce combat, c'est finalement le plus anonyme qui arrive à s'extraire et à créer la surprise. Pas mal pour un athlète qui a enchaîné la tournée américaine et Minsk.
On retrouve Quentin en bonne position mais il aurait pu espérer mieux. Tout comme Martin ou Antonin. Mais bon, il faut d'abord mettre le plus de balles possible sur les 20.
Johannes partira quand même avec l'étiquette de favori, du moins sur l'individuel. Mais il devrait y avoir encore des surprises en deuxième semaine.
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#193 10-03-2019 19:48:55
Re : Östersund : championnats du monde 2019
c'est un des points faibles de Johannes ...........il arrive a perdre ou a se compliqué la vie dans des courses presque gagné, on peut le comprendre pour la suédoise mais de la part d'un champion comme lui c'est "presque" impardonnable ......et sur le podium il a du se dire la même chose
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#194 10-03-2019 22:01:49
- Anna29
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Re : Östersund : championnats du monde 2019
Il a au moins la médaille. Il y en a qui se sont bien gâchés tous seuls mais sans médaille à la fin. Quand je dis ça, je pense à Garanichev qui est parti faire deux tours de pénalités lors du dernier tir au lieu d'un seul.
On ne nait pas Breton, on le devient, à l’écoute du vent, du chant des branches, du chant des hommes et de la mer (X. Grall)
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#195 11-03-2019 07:10:08
Re : Östersund : championnats du monde 2019
il a fait une "Simon Fourcade" 
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quelques photos 
-
https://scontent-frt3-2.xx.fbcdn.net/v/ … e=5CDE156A
-
-
https://scontent-frt3-2.xx.fbcdn.net/v/ … e=5D15C337
-
-
-
https://scontent-frt3-2.xx.fbcdn.net/v/ … e=5D1C02A3
-
Dernière modification par ilcanzese (11-03-2019 07:17:54)
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#196 11-03-2019 08:19:57
- Chezkele
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Re : Östersund : championnats du monde 2019
vittozzi 736 wierer 722 kuzmina 697 olsbu 688 ( avec les deux plus mauvais résultats déduit )
Est-ce que du fait de l'annulation d'une course à Canmore, ce n'est pas qu'un seul résultat qui va être retiré? Je ne sais pas ce qu'il en est effectivement, je pose simplement la question.
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#197 11-03-2019 08:25:28
#198 11-03-2019 09:07:50
- Chezkele
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Re : Östersund : championnats du monde 2019
Je note la perf exceptionnelle de Pidhrushny, que j'aurais préféré voir sur le podium a la place de Logidopinov.
Moi bof. Entre Pokljuka et Antholz, Pidhrushny oscille entre le vingt-cinquième et le trente-cinquième temps de ski, avec des écarts d'une minute-une minute vingt sur la tête lors des sprints. Et au sprint des championnats d'Europe, il est à trente-cinq secondes de T.Boe.
Sur le sprint d'Östersund, il est cinquième temps de ski à quarante secondes, et six secondes devant Tarjei Boe. Je veux bien qu'il se soit spécifiquement préparé, comme il le dit, mais n'est-ce pas la cas de tout le monde? Présomption d'innocence d'accord, mais on a le droit d'être sceptique.
Dernière modification par Chezkele (11-03-2019 09:09:39)
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#199 11-03-2019 09:18:07
- Lucie
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Re : Östersund : championnats du monde 2019
Il a au moins la médaille. Il y en a qui se sont bien gâchés tous seuls mais sans médaille à la fin. Quand je dis ça, je pense à Garanichev qui est parti faire deux tours de pénalités lors du dernier tir au lieu d'un seul.
Un peu comme un certain Jean-Guillaume Béatrix qui avait réussi le 20/20 sur une mass-start (celle de Nove Mesto en 2016 ? J'ai un doute) et qui était parti faire un tour alors que le podium lui tendait les bras...
Problème semblable pour Clare Egan. Elle raconte que la dernière cible est tombée très lentement, persuadée de l'avoir manquée elle est partie sur l'anneau de pénalité.
Elle l'explique sur Instagram : "Weird race today featuring windy ?conditions and an extra penalty loop ??♀️ because the target fell so slowly that it was still black when I saw it. I moved back one place from 11?12, but really should have moved forward from 11?10 ?♀️ Still it was a great ski race, one of my best results, and a learning experience on the range as always. Biathlon is...almost impossible. Good luck to us on Tuesday! "
Finalement cette 12ème place reste quand même l'un de ses meilleurs résultats, durant cette saison où elle a su bien élever son niveau.
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#200 11-03-2019 10:08:12
- allezlesbis
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Re : Östersund : championnats du monde 2019
Anna29 a écrit :Il a au moins la médaille. Il y en a qui se sont bien gâchés tous seuls mais sans médaille à la fin. Quand je dis ça, je pense à Garanichev qui est parti faire deux tours de pénalités lors du dernier tir au lieu d'un seul.
Un peu comme un certain Jean-Guillaume Béatrix qui avait réussi le 20/20 sur une mass-start (celle de Nove Mesto en 2016 ? J'ai un doute) et qui était parti faire un tour alors que le podium lui tendait les bras...
Oui c'était sur cette MS. Facile à vérifier sur le datacenter de l’IBU, analyse de la compétition
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