Ski de fond masculin

yvesson · 30-11-2013 13:56:13

Hej,
En fait, northug peut tout à fait encore fait le hold-up du siècle, si ça se regroupe avec des classiqueux et sprinteurs devant. Mais bon legkov, vylegzhanin et sundby ne devraient pas attendre pour tester sa forme sur le sprint. :Þ

meme_sans_fart · 30-11-2013 19:08:41

yvesson a écrit :

Hej,
En fait, northug peut tout à fait encore fait le hold-up du siècle, si ça se regroupe avec des classiqueux et sprinteurs devant. Mais bon legkov, vylegzhanin et sundby ne devraient pas attendre pour tester sa forme sur le sprint. :Þ

Possible ! Mais il y a 2 bons skateurs devant Sundby et Bauer qui ne vont pas nécessairement laisser revenir le peleton. Le favori reste Sundby, l'homme qui ne bloque jamais.
A 30 sec de la tête il y a un sacré wagon avec Vyleg, Northug, Legkov, Jauhojärvi, Halvarsson, Ustiougov. Je pense que les Russes (Legkov en tête) vont "questionner" Northug très tôt dans la course ...

Poltoranin a un peu déçu dans le sprint et sur ce 10 C, il a déclaré avoir progressé en skate, on va voir comment il tient.

Pour revenir à Bauer, je suis curieux de le voir demain. J'avais écrit après la course pré-saison de Munio que le gars avait fait son travail d'été, mais c'est plus que ça, j'en viens à penser qu'il a planifié sa saison de marathon l'année passée en préparation de cette année olympique, un an d'endurance pure pour pouvoir travailler les autres registres cette année. J'aime assez ce genre de concept.

Heikkinen, décevant pour un champion du monde de la discipline il y a 2 ans.

Krogh, j'avais émis des doutes l'année dernière. C'est décidé, je ne le mentionne plus en distance, le gars ne progresse pas.

Vicentuco · 30-11-2013 20:15:10

Krogh n'a que 23ans, je pense qu'il ne faut pas l'enterrer trop vite. Il n'a jamais brillé à Kuusamo ( j'ai l'impression qu'il n'aime pas ces conditions ), mais je crois toujours que c'est un skateur de grand avenir, en sprint comme en distance. Par contre, en classique, il n'a peut-être pas les qualités d'un Roethe.

Pour demain, Sundby apparait clairement comme le grand favori, mais attention à Legkov, Vylegzhanin et Hellner. Maurice peut faire un numéro, mais il est quand même à prés de 30" de Sundby. Par contre, ce sera un candidat pour la victoire d'étape.

Concernant les bons finisseurs, Northug et Vylegzhanin sont les mieux placés, mais je pense que le norvégien est encore trop juste. J'espère que Legkov va nous placer une minasse dont il a le secret ( à la manière de Vittoz) dans la grosse bosse, ça pourrait valoir du spectacle.

1 Sundby
2 Legkov
3 Vylegzhanin

meme_sans_fart · 30-11-2013 23:27:48

Dans la génération de Krogh, je suis plus admiratif d'un gars comme Tscharnke (23 ans) , skieur complet, toujours là sur toute la saison, un élément sûr pour le relais. L'avant bras accidenté cet été, à la limite de l'opération. Il part 11ie demain à 27 sec, juste devant le groupe de cracks ...

Toujours Sundby favori pour moi, mais je veux voir comment se défend Bauer.
Legkov sur le podium, très probable.

yvesson · 01-12-2013 10:44:12

Hej,
Vu les courses masculines, ça va se regrouper dans un gros peloton et ça va se jouer dans la dernière bosse ou le sprint. Je ne vois pas trop bauer ou même sundby gagner dans ce genre de condition. Legkov par contre est capable effectivement de placer une grosse mine dans une bosse, mais est-ce que c'est vraiment assez dur pour lui à kuusamo ?

meme_sans_fart · 01-12-2013 15:43:27

Vicentuco a écrit :

1 Sundby
2 Legkov
3 Vylegzhanin

Bien vu !

Si ni Legkov dans la bosse, ni Vylegzhanin au sprint ne sont capables de faire exploser Sundby c'est que c'était pas vraiment jouable.

Superbe course de Manificat (je n'ai pas les résultats mais il doit être dans les meilleurs de l'étape), il a quand même déposé quelques noms: Bauer, Hellner, Ustiougov, ... Kuusamo c'est un peu chez lui.
Gaillard aussi fait une course solide.

FrancoisC · 01-12-2013 15:54:35

meme_sans_fart a écrit :

Vicentuco a écrit :
1 Sundby
2 Legkov
3 Vylegzhanin
Bien vu !
Si ni Legkov dans la bosse, ni Vylegzhanin au sprint ne sont capables de faire exploser Sundby c'est que c'était pas vraiment jouable.
Superbe course de Manificat (je n'ai pas les résultats mais il doit être dans les meilleurs de l'étape), il a quand même déposé quelques noms: Bauer, Hellner, Ustiougov, ... Kuusamo c'est un peu chez lui.
Gaillard aussi fait une course solide.

Maurice réalise le 2eme meilleur temps aujourd'hui. smile

meme_sans_fart · 01-12-2013 16:23:34

FrancoisC a écrit :

meme_sans_fart a écrit :
Vicentuco a écrit :
1 Sundby
2 Legkov
3 Vylegzhanin
Bien vu !
Si ni Legkov dans la bosse, ni Vylegzhanin au sprint ne sont capables de faire exploser Sundby c'est que c'était pas vraiment jouable.
Superbe course de Manificat (je n'ai pas les résultats mais il doit être dans les meilleurs de l'étape), il a quand même déposé quelques noms: Bauer, Hellner, Ustiougov, ... Kuusamo c'est un peu chez lui.
Gaillard aussi fait une course solide.
Maurice réalise le 2eme meilleur temps aujourd'hui.

Ok merci. Faudrait voir les écarts par curiosité, mais déjà l'année dernière il était à 1 sec de Northug qui fait 2ième sur le 10 libre. Quand il fait froid et que ça monte un peu, il y a tout qui marche pour lui, les skis, les jambes.

Vicentuco · 01-12-2013 18:03:07

Legkov a connu exactement le même problème que Johaug chez les filles. Il a attaqué, certes, mais la partie difficile est trop courte pour qu'il puisse espérer distancer tous les finisseurs. Legkov (1m 77 67kg) est un athlète filiforme au niveau des jambes (Maurice et lui ont un peu le même gabarit), il lui manque de la force musculaire au niveau des cuisses pour distancer des petits taureaux comme Sundby ou Vylegzhanin. C'est d'ailleurs pour ça qu'il se fait presque toujours b... sur ces arrivées: aux J0 de 2010, il fait 4è de la poursuite après avoir tout fait péter, aux Mondiaux 2009 de Libérec, il fait également 4è du Skiathlon 30km, et sur le 50 classique des Mondiaux de l'an dernier, il se fait encore "enfumer" par Poltoranin sur la fin.. La seule fois ou Legkov a pu l'emporter après avoir fait péter la course, c'est l'an dernier, sur le 50km d'Oslo, mais parce-que tous les autres étaient complètement cuits.

Manificat a le même souci. Mais lui, il ne jouait pas la gagne, aujour'hui. Il a réalisé une perf magnifique, et le parcours des prochains JO sera autrement plus difficile que celui de Kuusamo. La montée, qui se fait en 2 paliers, dure entre 4'30 et 5', ce qui est presque du jamais vu. Les "grimpeurs" auront une chance quasiment unique à saisir. Je pense à Maurice, à Legkov, à Clara, à Roethe, peut-être à l'autrichien Duerr ou Matti Heikkinen. Le Skiathlon et le 50 libre, ce seront les occasions ou jamais pour ces athlètes.

Dernière modification par Vicentuco (01-12-2013 18:03:44)

yvesson · 01-12-2013 19:33:55

Hej,
Je pensais vraiment que 'jeanine allait le sauter au sprint, il a quand même fait de sacrés progrés en sprint et en skating sundby.
Rønning qui ne prend même pas le départ alors qu'il a le maillot. hmm

meme_sans_fart · 01-12-2013 20:46:00

"les petits taureaux" comme Sundby et " 'Jeanine" ...
C'est bien trouvé les gars ! :-)

yvesson · 01-12-2013 22:15:36

Hej,
De rien...
Ca doit le faire chier, 'jeanine, de manquer ce titre 2 fois de suite pour pas grand chose.

Et hellner vous ne le trouvez pas décevant ? Alors qu'il revient sur l'avant sans trop d'effort, pas moyen non plus pour lui de suivre les meilleurs...

Vicentuco · 02-12-2013 10:21:00

Jeanine, comme tu dis ( ne l'appelle pas comme ça devant lui, il est très gaillard, il te découperait en tranches fines, le père Maxim !! lol ), était très mal placé en début de ligne droite, et ça lui a couté la victoire. Legkov était idéalement placé, mais il manque de cuisseaux pour un sprint de ce genre. C'est pas son truc. Si Jeanine avait été à sa place, il gagnait tranquilou. Mais n'oublions pas la vieille rivalité entre les 2 Russes, qui date depuis plus de 10 ans. Legkov prèfère largement la victoire de Sundby à celle de son ennemi intime.

Vicentuco · 02-12-2013 10:36:23

Concernant Hellner, je pense qu'il s'est un peu rassuré, hier, avec son 3è temps de ski. Je parlais des gars qui ne devaient pas rater Sochi, mais Hellner, lui, est pratiquement le seul à avoir la double étiquette: grimpeur et finisseur. Un Hellner en grande forme peut être un grand favori pour Sochi, bien plus qu'un Northug. L'an dernier, c'est lui qui réalise le meilleur temps de l'Alpe Cermis. Il a succédé à des gars comme Bauer, Legkov, Babikov, Sommerfeldt ( Shiriaev, on oublie ), que des spécialistes des longues montées . Maurice, Legkov, Clara, c'est d'Hellner dont ils devraient vraiment se méfier. Il est capable de les suivre en montée et de leur laisser son numéro de dossard avant l'arrivée.

yvesson · 02-12-2013 19:35:36

Hej,
Je te trouve un peu rapide à éliminer northug : certes il est très pénalisé sur l'alpe cermis, ce qui l'empêchera propablement de gagner un jour le tour de ski, mais par contre sur toutes les autres montées il n'a jamais vraiment été gêné au point de ne pas pouvoir jouer le sprint.

Vicentuco · 02-12-2013 20:33:26

Je crois que les gars ont compris comment faire péter Northug. L'an dernier, à chaque fois que ça a guerroyé de bonne heure sur des parcours difficiles, il est passé par la fenêtre !! Sur le 50 de Val-di Fiemme, sur le 50 d'Oslo et sur le Skiathlon de Sochi, il a explosé sur la fin, après le travail d'usure des Legkov, Clara, Olsson et même Sundby . Sur des circuits à forts dénivellés, y a vraiment moyen de l'envoyer dans les cordes. Après, si ça roupille pendant 45 bornes et que la vraie sélection ne se fait que dans le dernier tour, c'est clair qu'il peut aller chercher la gagne, même à Sochi. Mais ça m'étonnerait que ce genre de scénario se produise.

meme_sans_fart · 02-12-2013 22:41:48

Pour Northug et Sotchi, il y a deux points à voir. 1. Comment est réellement ce parcours de Sotchi, parce qu'il était question de faire qques aménagements. Donc, ça monte sur combien et quel dénivelé ?
2. C'est quoi son histoire de virus, qui l'a amené à tronquer son entrainement d'été ? Il n'est pas à la traîne loin de là mais il n'arrivait pas à suivre les cracks hier alors qu'il était coupé du vent en permanence en fin de peleton. L'année dernière sur ce triplé et donc à la même époque il a réalisé un truc de malade, que seul lui est capable de faire: aller en finale du sprint et lutter contre Krioukov, ça veut dire 4 courses dans la même journée, sélection/quart/demi et finale - c'est épuisant; le lendemain 2ie du 10 libre derrière Legkov (le spécialiste de Kuusamo) dans le même temps que Manificat (l'autre spécialiste); et le dimanche il tient tout seul en classique 15km avec 1min sur le peleton qui charge derrière et quand on sait combien l'aspiration est importante en classique, bcp plus qu'en skate, le moindre plat où il faut pousser, t'es seul contre le vent, c'est comme à vélo. On me dira Olsson l'a bien fait au 50k à Val di Fiemme, moi je pense que ça reste des perfs qui relèvent du miracle.
Tout ça pour dire que l'année passée il était au top à la même époque (il avait dit le dimanche que ça avait été probablement sa victoire la plus dure de sa carrière). Donc il y a une grosse différence de forme à la même période. Et si on regarde le calendrier, les JO sont peut-être 2 semaines plus tôt que Val di Fiemme. Il faudra voir comment il peut atteindre le max à cette date.
Il lui faut le max parce qu'en effet si ça monte vraiment pendant longtemps à Sotchi les attaques en côtes risquent de le faire sortir, une montée bien longue et dure c'est une mine d'or pour les grimpeurs.

Pour Hellner, il a un bon skate hier, il a brûlé pas mal de poudre en remontant sur le groupe ... Je pense comme Vincentuco que ça reste un favori pour Sotchi, pas pour le 15 C mais pour le skiathlon en tout cas et le 50 libre.

HOTDOG · 03-12-2013 10:50:40

analyse de la 10 km classique hommes secteur par secteur: http://download1078.mediafire.com/yyh7j … usamo.xlsx

Dernière modification par HOTDOG (03-12-2013 11:05:42)

meme_sans_fart · 07-12-2013 01:20:57

Manificat commente la course de Kuusamo sur son site, en l'occurrence pourquoi il reste coinçé lorsque l'attaque finale est lancée:
http://mauricemanificat.over-blog.com/2 … o-fin.html

J'aurais bien voulu voir le final si par chance il avait pu être devant au pied des 500m de montée, avec de bons skis comme il avait ce jour là -il reprend 10m dans la descente au trio Sundby, Vyleg, Legkov- si jamais il parvient à prendre 20m dans la longue montée aux 2 "petits taureaux", il arrive avec 30m en bas du mur final, de quoi s'expliquer en duel avec Legkov.
On peut rêver en réécrivant les courses ...

Mon prono pour le 15km de Lillehammer (parcours dur):
1. Roenning
2. Bauer
3. Sundby

Vicentuco · 07-12-2013 11:17:38

Oui, Sundby et Roenning partent en grands favoris. Les interrogations portent sur Olsson, capable de skier une division devant les autres, Poltoranin, fabuleux classiqueur, et les gros spécialistes Russes, Bessmertnykh, Japarov voire Belov. Legkov et Manificat peuvent profiter de la difficulté du parcours pour aller chercher une belle place ( top 5 ?? ), et que penser du Champion du Monde en titre, Matti Heikkinen ??

Heikkinen est irrégulier ( fragile au niveau santé ), mais dans un grand jour ( bonne forme, bons skis ), il peut être redoutable.

1 Olsson
2 Sundby
3 Japarov

BiathlonFrance

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