Coupe du Monde Anterselva

Schneehexer · 21-01-2012 16:09:07

Yvesson... Il faut savoir ce que l'on veut : des gars qui donnent ce qu'ils peuvent et qui ont parfois des défaillances (la saison est longue et il est quasi impossible de durer toute une année) ou des surhommes qui écrasent une saison entière ? J'ai crû comprendre que tu n'étais pas fan de Martin Fourcade... mais de mon côté, je préfère une saison comme celle-ci où une bonne dizaine de biathlètes peuvent raisonnablement espérer gagner chaque épreuve. Et qui plus est, ces dix athlètes ne sont pas forcément les mêmes : les postulants à la victoire varient durant la saison ! C'est une très bonne chose, je trouve.

Ensuite, il y a un classement qui favorise ceux qui sont réguliers. Les biathlètes, me semble-t-il, ne sont pas responsables de ce classement !

Dernière modification par Schneehexer (21-01-2012 16:11:05)

Gillou · 21-01-2012 16:21:16

Et la petite interview :

(source : biathlonworld)

yvesson · 21-01-2012 16:22:02

Schneehexer a écrit :

Yvesson... Il faut savoir ce que l'on veut : des gars qui donnent ce qu'ils peuvent et qui ont parfois des défaillances (la saison est longue et il est quasi impossible de durer toute une année) ou des surhommes qui écrasent une saison entière ? J'ai crû comprendre que tu n'étais pas fan de Martin Fourcade... mais de mon côté, je préfère une saison comme celle-ci où une bonne dizaine de biathlètes peuvent raisonnablement espérer gagner chaque épreuve. Et qui plus est, ces dix athlètes ne sont pas forcément les mêmes : les postulants à la victoire varient durant la saison ! C'est une très bonne chose, je trouve.
Ensuite, il y a un classement qui favorise ceux qui sont réguliers. Les biathlètes, me semble-t-il, ne sont pas responsables de ce classement !

Hej,
Même en parlant de la forme du moment, t'as quand même les 3 meilleurs skieurs d'hier qui sortent ensemble en tête du dernier tir, et les 2 autres reviennent quand même.

Et svendsen, je ne comprends pas pourquoi il dit pas simplement : je suis pas en forme, je zappe cette étape et j'essaie de revenir plus fort à la prochaine.
Et dans ce contexte, OEB... pff sad

Blairoski · 21-01-2012 16:29:14

yvesson a écrit :

Hej,
Donc on est d'accord.
Personne ne l'a noté ici, mais ça lui apprendra, à Fourcade, à lever les bras avant d'être sûr d'avoir gagné. Dommage que Peiffer ait pas pu l'éjecter du podium carrément.

Bel esprit. Martin a le droit de lever les bras s'il est satisfait de sa course.

yvesson a écrit :

Hej,
Je suis vraiment très déçu par ce que j'ai vu aujourd'hui dans ce mass-start.
On a vraiment l'impression qu'en ce moment, c'est le moins mauvais qui gagne, et certainement pas en prenant des risques.
On a un leader de la coupe du monde qui court de façon "cautious", qui laisse tranquilement svendsen se planter et qui assure le TOP5.
Le gros globe est à vendre, pas cher, qui n'en veut ?

Quel manque de respect envers tous ces biathlètes qui font des efforts et des sacrifices dont on a même pas idée !!!
A t'écouter, on pourrait croire que le Gros Globe est facile à gagner.
Que çà te plaise ou non, Martin est un Grand Champion, et fais de très belles courses en ce moment. La preuve : il a repris le jaune à Svendsen, et c'est pas en attendant les fautes du Norvégien qu'il l'a fait. Martin ne contrôle absolument pas le tir de Svendsen.
Il a fini la course épuisé, preuve qu'il ne pouvait pas assumer seul la course. Il a donc couru intelligemment en restant au chaud. Il y a une différence entre prendre des risques et faire n'importe quoi. Les risques, Martin les a pris sur le pas de tir aujourd'hui, au debout.

Ce n'est donc pas le moins mauvais qui est jaune ce soir, mais le plus fort !!! yep

yvesson · 21-01-2012 16:52:37

Hej,
Il y a quand même un nivellement terrible cette année, je ne sais plus qui disait qu'il faudrait rallonger les pénalités chez les filles pour remettre un peu les tireuses dans le coup. Chez les hommes, on a l'inverse, les pénalités coûtent très cher. J'ai rien calculé mais les écarts sont minimes entre les 20 premiers skieurs aujourd'hui.

Bon, il neige, ça pourrait être une explication.

claude · 21-01-2012 17:10:58

"Le jour de gloire est arrivé !!" La magie d'Anterselva a encore fait son effet sur l'Equipe de France, ce petit bout d'Italie est terre de victoires pour les biathlètes français depuis deux décennies !!

Que cela fait plaisir de voir ces visages plein de bonheur : http://www.ouest-france.fr/actu/sportsD … mpaign=RSS

Dernière modification par claude (21-01-2012 17:17:44)

Schneehexer · 21-01-2012 17:36:58

Confirmation de ce que j'avançais tout à l'heure : Jean Guillaume Béatrix sera normalement dans le relais. A noter également que Svendsen ne participerait pas au relais norvégien.

http://services.biathlonresults.com/Res … RLCP06SMRL

yvesson · 21-01-2012 17:46:59

Hej,
Je mets une pièce sur la russie.

Vicentuco · 21-01-2012 18:18:52

Moi je trouve que ce qu'on voit chez les garçons est excellent. C'est toujours ouvert, on ne voit pas de robots toujours en bourre au tir comme sur les skis, tout le monde semble être à la merci d'un coup de "moins bien", et c'est trés bien comme ça. On voit des courses passionnantes, et c'est le plus régulier de tous qui est leader: Martin Fourcade. smile

C'est vrai qu'il y a un nivellement, difficile d'en connaitre les raisons exactes. Est-ce la perspective ( annoncée par des médias pour la saison 2012-2013 ) de la première mise à effet du "passeport biologique et stéroidien" ?? Il a été écrit que l'IBU faisait déjà quelques tests, dans le cours de cette saison, pour disposer d'un outil de dissuasion plus efficace lors de la prochaine saison. Il a même été écrit ( intox, recherche du scandale ??) qu'on assisterait à pas mal de retraites sportives anticipées.. roll

Réalité ou balivernes de journalistes, en tout cas, c'est vrai qu'on ne voit pas, au niveau des temps de skis, de dominations collectives trés franches. Les norvégiens et les allemandes nous avaient habitué à être régulièrement dominateurs, mais là, c'est plus diffus...et parfois plus confus, c'est vrai .

Aujourd'hui, meilleur temps pour Svendsen, quand même, 3" devant Burke, 4" devant Fak, 5" devant Martin , 7" devant Ustyugov, 10" devant Weger et 13" devant Ferry. 7 nations différentes pour les 7 meilleurs temps de skis, peut-être que le niveau se densifie, aprés tout ? ! big_smile

ilcanzese · 21-01-2012 19:00:43

comment on peut se plaindre de ce mass start ?
un spectacle grandiose et le meilleur du moment a gagné
sans l'erreur au dernier tir même le mythique ole einard aurais pu se mêlé a la victoire finale
que demande de plus ?
certes martin n'a pas gagné .........mais il y a aussi les autres et faut pas l'oublier et cette année il y a au moins une trentaine d’athlètes qui peut gagné en coupe si martin est en tète du classement c'est encore plus glorifiant pour lui vu que c'est plus difficile de resté devant !
lukas hofer qui prend un jour de vacance ........
-
côté filles un grand bravo a marie qui a géré a merveille le dernier km
pas facile résisté a plus forte que toi mais marie elle y est arrivée ...chapeau !
big chaos pour la bachmann qui continue la mauvaise passe de la dernière relayeuse allemande en ce moment
-
bon relais pour les italiennes !

la longe · 21-01-2012 19:01:45

De toute maniere on peut que se rejouir de ce qu'il se passe !!championnat homogene!!des favoris des outsiders de la bataille bref du sport!!le pompom!!martin leader!!simon etson oeil de tueur, des russes toujours aussi surprenant les norvegiens et allemands toujours ,un suedois qui eclos, des surprises americaines,un Weger qui eveille la suisse au biathlon,Slesingr qui met son grain de sel de temps en temps,(des autrichiens a la ramasse)..bref il manquerait plus que le biathlete Belge marque des points et moi je dis que cette saison est bien belle!!! Le biathlon !!Un sacré sport qui allie la force du ski et la precision du tir!!!c'est ca qu'on aime..( sinon on regarderait que du ski de fond!!:)

Blairoski · 21-01-2012 19:17:37

Vicentuco a écrit :

C'est vrai qu'il y a un nivellement, difficile d'en connaitre les raisons exactes. Est-ce la perspective ( annoncée par des médias pour la saison 2012-2013 ) de la première mise à effet du "passeport biologique et stéroidien" ?? Il a été écrit que l'IBU faisait déjà quelques tests, dans le cours de cette saison, pour disposer d'un outil de dissuasion plus efficace lors de la prochaine saison. Il a même été écrit ( intox, recherche du scandale ??) qu'on assisterait à pas mal de retraites sportives anticipées..

Pourrais-tu donner tes sources, stp : çà m'intéresse. Merci smile

yvesson · 21-01-2012 19:30:18

Hej,
Aujourd'hui le 27ème temps de ski (on peut considérer que les 3 derniers ont laché sur la fin) fait juste 3.7% de plus que Svendsen. Mäkäräinen avec le 3ème temps chez les filles est 3% de plus que les temps de Neuner et Domracheva...

Ma réaction à chaud était peut-être un peu brutale, mais je ne comprends vraiment plus ce que je vois, et je suis prêt à croire la théorie Vicentuco. Enfin ça ne donnerait pas non plus forcément un nivellement des performance, mais en tout cas le coup de mou apparent de tout le monde (et à ce moment-là, birnbacher était Mr propre chez les allemands). Et puis aussi les russes sont à peu près à leur niveau supposé ? Enfin ils aiment se faire chopper, aussi. :þ
Bref, tout colle.

Pour OEB, même avec 19/20... je le croyais il y a quelques semaines quand il disait qu'il serait prêt pour les championnats du monde après une préparation mauvaise, mais j'y crois de moins en moins.

Pour le belge qui marque des points en biathlon, c'est quand même encore moins probable.

Pour Hofer, c'est quand même pas le premier qui se promène après avoir foiré le premier tir. Ca se comprend un peu. Frode avait même abandonné après un 0/5 au premier tir, je crois, à Oslo-Holmenkollen. On lui avait reproché de cracher sur 1 point de coupe du monde. Enfin c'est un rebel, Frode.

la longe · 21-01-2012 19:47:54

pour le belge c'etait un clin d'oeil!!;) ca reste utopique!!a ce titre on a aussi un biathlete espagnol et sud coreen mais qui sait?sur un coup de chance ,un individuel par exemple!!une Quarantieme place pour marque un petit point!!:)
Moi j'aime bien quand des"petits" marquent des points!!
Lowell bailey par exemple je le decouvre!je ne sais pas si l'annee derniere il etait la mais c'est frais!!tout Comme Currier qui fait 5 eme la semaine derniere alors qu'il avait pas mis un seul point jusque la!

yvesson · 21-01-2012 19:53:41

Hej,
Autant Currier je ne le connaissais pas, autant Bailey ça fait un moment qu'il est sur le circuit quand même. Faut dire qu'eurosport British parle pas mal des 'ricains et des canadiens aussi, donc j'en entends parler.

Pour le belge, moi ça me permettait de rigoler avec la phrase au-dessus sur OEB.

Des sud-coréennes, je pense qu'il y en a qui ont marqué des points, déjà.

Et les interviewes : Vilukhina, j'ai cru que Iourieva était déjà de retour dans l'équipe ! Birnbacher pas mal, en anglais.

Vicentuco · 21-01-2012 20:07:22

Blairoski a écrit :

Vicentuco a écrit :
C'est vrai qu'il y a un nivellement, difficile d'en connaitre les raisons exactes. Est-ce la perspective ( annoncée par des médias pour la saison 2012-2013 ) de la première mise à effet du "passeport biologique et stéroidien" ?? Il a été écrit que l'IBU faisait déjà quelques tests, dans le cours de cette saison, pour disposer d'un outil de dissuasion plus efficace lors de la prochaine saison. Il a même été écrit ( intox, recherche du scandale ??) qu'on assisterait à pas mal de retraites sportives anticipées..
Pourrais-tu donner tes sources, stp : çà m'intéresse. Merci

Sovsport.ru, il faut aller sur la rubrique Biathlon, aller sur les pages de ces dernières semaines...et il faut un traducteur internet ( j'ai ça sur ma page, et ça m'aide vachement ). C'est un journal de sport russe réputé sérieux. Ils sont trés au fait de tout ce qui concerne la "préparation biologique" et ses dérives, parfois. Faut dire qu'ils risquaient pas de chômer, chez eux, il y a quelques années.. roll Aprés, ils n'avancent pas de preuves, ils font juste parler des spécialistes pour leur dossier, ils évoquent des sources proches de l'AMA, mais c'est tout. Ceci dit, je répète ce que j'ai déjà dit: je ne vois plus de domination collective forte d'une nation , sur le plan physique, et c'est une chose trés "positive". wink

Dernière modification par Vicentuco (21-01-2012 20:13:24)

Schneehexer · 21-01-2012 20:13:12

yvesson a écrit :

Ma réaction à chaud était peut-être un peu brutale, mais je ne comprends vraiment plus ce que je vois, et je suis prêt à croire la théorie Vicentuco. Enfin ça ne donnerait pas non plus forcément un nivellement des performance, mais en tout cas le coup de mou apparent de tout le monde (et à ce moment-là, birnbacher était Mr propre chez les allemands). Et puis aussi les russes sont à peu près à leur niveau supposé ? Enfin ils aiment se faire chopper, aussi. :þ
Bref, tout colle.

Les femmes n'ont pas droit aux nouveaux passeports, elles ? Bref, perso, j'ai du mal à adhérer au raisonnement. Et quelque chose me dit qu'en Norvège, on n'aura pas du tout les mêmes classements (chez les hommes, du moins). L'altitude en moins, une neige un peu différente et on (re)trouvera d'autres têtes à l'affiche.

Dernière modification par Schneehexer (21-01-2012 20:17:46)

Vicentuco · 21-01-2012 20:18:06

yvesson a écrit :

Hej,
Aujourd'hui le 27ème temps de ski (on peut considérer que les 3 derniers ont laché sur la fin) fait juste 3.7% de plus que Svendsen. Mäkäräinen avec le 3ème temps chez les filles est 3% de plus que les temps de Neuner et Domracheva...
Ma réaction à chaud était peut-être un peu brutale, mais je ne comprends vraiment plus ce que je vois, et je suis prêt à croire la théorie Vicentuco. Enfin ça ne donnerait pas non plus forcément un nivellement des performance, mais en tout cas le coup de mou apparent de tout le monde (et à ce moment-là, birnbacher était Mr propre chez les allemands). Et puis aussi les russes sont à peu près à leur niveau supposé ? Enfin ils aiment se faire chopper, aussi. :þ
Bref, tout colle.
Pour OEB, même avec 19/20... je le croyais il y a quelques semaines quand il disait qu'il serait prêt pour les championnats du monde après une préparation mauvaise, mais j'y crois de moins en moins.
Pour le belge qui marque des points en biathlon, c'est quand même encore moins probable.
Pour Hofer, c'est quand même pas le premier qui se promène après avoir foiré le premier tir. Ca se comprend un peu. Frode avait même abandonné après un 0/5 au premier tir, je crois, à Oslo-Holmenkollen. On lui avait reproché de cracher sur 1 point de coupe du monde. Enfin c'est un rebel, Frode.

C'est pas une théorie Vicentuco. C'est un dossier qui a été traité par un journal de sport russe, c'est tout. Aprés, on peut trouver un fil conducteur avec les performances de ces dernières semaines ( perso, j'y crois un peu, sans certitude ), mais on est pas obligé non plus. wink

meme_sans_fart · 21-01-2012 20:29:06

yvesson a écrit :

...
Ma réaction à chaud était peut-être un peu brutale, mais je ne comprends vraiment plus ce que je vois, et je suis prêt à croire la théorie Vicentuco. Enfin ça ne donnerait pas non plus forcément un nivellement des performance, mais en tout cas le coup de mou apparent de tout le monde (et à ce moment-là, birnbacher était Mr propre chez les allemands). Et puis aussi les russes sont à peu près à leur niveau supposé ? Enfin ils aiment se faire chopper, aussi. :þ
Bref, tout colle.
...

Personnellement je ne pense pas qu'il y ait "un coup de mou", mais que ça pousse plus qu'il n y parait, devant. Les gars qui sont là ne sont pas nés de la dernière pluie, les Shipulin, Lindstroem, ça fait un moment qui sont très bons dans les temps de ski. Birnbacher a bien progressé depuis déjà l'année dernière (ça m'étonne un peu que ça arrive si tard dans sa carrière, mais bon, ´disons qu'il gère bien son affûtage). La nouvelle équipe des Russes est composée de gars beaucoup plus rapide que dans le passé. Svendsen est à sa place en temps de ski. M. Fourcade aussi. S. Fourcade en forme. Il n'y a que Boe qui est en contre-perfo, mais ça arrive (et peut-être qu'il en garde dans les jambes pour les mondiaux).
Tout ça donne ce qu'on a appelé un nivellement, mais ça n'est pas par le bas! Comme l'a dit Vincentuco, "les jeunes n'ont plus de respect".

Pour moi, et je le redis, il n'y avait que Peiffer qui était en marge depuis début janvier avec les classements à ski suivants: 2ième, 3ième, 2ième, 6ième et 1er. Ca m'a paru tout de suite au dessus de son niveau. Et confirmation hier sur le sprint, il a voulu continuer sur sa lancée de "meilleur temps", il est donc parti sur la 1ere boucle en 1er temps à 0.8sec et résultat, il s'est grillé: 14ième temps sur le 2ième boucle puis 33ième sur la dernière à qques 25sec, laissant le podium à Martin. Preuve que ce n'était pas son niveau de jouer le 1er temps de ski. CQFD.

yvesson · 21-01-2012 20:33:54

Hej,
Je disais théorie Vicentuco pour faire court.

De toute façon, on ne peut pas présumer de grand chose si en plus des pics de forme et des méformes, pas tous en même temps, tu mets une variable dopage.
Mais les allemandes sont moins tranchantes qu'avant, quand même. Faut voir 2007/2008 t'en as 3 ou 4 dans les 5 temps de ski à chaque course. Et Neuner était à fond toute l'année alors qu'elle était toute jeune.

BiathlonFrance

#341 21-01-2012 16:09:07

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#342 21-01-2012 16:21:16

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#343 21-01-2012 16:22:02

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#344 21-01-2012 16:29:14

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#345 21-01-2012 16:52:37

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#346 21-01-2012 17:10:58

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#347 21-01-2012 17:36:58

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#348 21-01-2012 17:46:59

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#349 21-01-2012 18:18:52

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#350 21-01-2012 19:00:43

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#351 21-01-2012 19:01:45

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#352 21-01-2012 19:17:37

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