3 Biathlètes russes contrôlés positifs à l'EPO !!

Vicentuco · 06-02-2009 20:08:46

Oui, le cyclisme essaie de faire le ménage depuis quelques temps, mais il semble que le nouvel accord ASO-UCI nous dirige vers un gros début de marche arrière...

Je maintiens ce que j'ai dit pour Armstrong, même si ça doit énerver un énervé, car je me souviens trés bien de l'affaire sortie par Damien Reissot, sur les traces d'EPO détectées sur 6 échantillons ( 6 !! ) de Lance Armstrong, lors de son Tour 1999 victorieux.

Bien sûr, Armstrong avait été couvert par l'UCI, mais personne n'avait été en mesure de contredire Damien Reissot sur LE point important de cette affaire : les 6 échantillons d'Armstrong comprenant de l'EPO..

D'ailleurs, Pierre Bordry avait proposé à Armstrong de réanalyser ces fameux échantillons, pour se dédouaner. Evidemment, l'américain a refusé, prétextant que les échantillons n'étaient pas bien conservés ( il en sait, des choses !! )..Pierre Bordry a évidemment réfuté ces arguments, prétendant qu'ils étaient en parfait état de conservation.

J'attend avec impatience de voir l'Armstrong de presque 38 ans, de retour aprés 3 ans d'arrêt, lors du prochain Tour de France. cool

Pour le Biathlon, les russes et autrichiens sont vraiment bêtes de se faire prendre à l'EPO retard, dont le Tour 2008 a démontré qu'il était parfaitement détectable, ce que confirmait Gérard Dine.

Alors que les autotransfusions et EPO mimétiques, couramment utilisés dans les sports d'endurance ( et le Biathlon en fait partie ), sont parfaitement indétectables. Se doper, est une chose ( condamnable, bien sûr ), mais encore faut-il savoir BIEN le faire.

En ce domaine, en cyclisme, comme en Biathlon, comme dans tous les sports, d'ailleurs, il est possible que tout le monde ne soit pas exactement sur la même ligne.:/

heejin · 06-02-2009 20:53:19

jauzy19 a écrit :

D'après L'Equipe aujourd'hui, il y aurait en fait 8 biathlètes concernés, les nations concernées sont la Russie (davantage que les 3 déjà cités visiblement), l'Ukraine et l'Autriche (équipe hommes seulement). Les échantillons devraient être analysés avant les Championnats du Monde et on connaitra alors la liste définitive des athlètes concernés. Les produits découverts sont l'EPO biosimilaire et la CERA.

je ne suis pas plus surpris que ça pour les autrcichiens et ukrainiennes ...

j'aimerais être sûr que tout les pays soient sur un pied d'égalité en terme de dépistage roll (cf humaplasma ... )

Samuel P&F · 06-02-2009 21:19:42

poitou50 a écrit :

(souvenez-vous d'une certaine affaire Humanplasma qui n'a pas eu de suite dès qu'une certaine fédération a menacé de poursuites ..).

Tu dis que Humanplasma n'a pas eu de suite, pour ma part je serais plutôt d'avis qu'elle n'a pas eu de DEBUT.

Des tests officiels, comme ici, ou un anonyme animé d'on ne sait quelles intentions qui glisse une soit-disant "info" à un journal, ce sont tout de même des bases de discussions d'une toute autre nature. Ce qu'il y a avec ce dopage, c'est que la calomnie tombe sur un terrain des plus fertiles... neutral

HABERT · 06-02-2009 21:54:54

Vicentuco a écrit :

Oui, le cyclisme essaie de faire le ménage depuis quelques temps, mais il semble que le nouvel accord ASO-UCI nous dirige vers un gros début de marche arrière...
Je maintiens ce que j'ai dit pour Armstrong, même si ça doit énerver un énervé, car je me souviens trés bien de l'affaire sortie par Damien Reissot, sur les traces d'EPO détectées sur 6 échantillons ( 6 !! ) de Lance Armstrong, lors de son Tour 1999 victorieux.
Bien sûr, Armstrong avait été couvert par l'UCI, mais personne n'avait été en mesure de contredire Damien Reissot sur LE point important de cette affaire : les 6 échantillons d'Armstrong comprenant de l'EPO..
D'ailleurs, Pierre Bordry avait proposé à Armstrong de réanalyser ces fameux échantillons, pour se dédouaner. Evidemment, l'américain a refusé, prétextant que les échantillons n'étaient pas bien conservés ( il en sait, des choses !! )..Pierre Bordry a évidemment réfuté ces arguments, prétendant qu'ils étaient en parfait état de conservation.
J'attend avec impatience de voir l'Armstrong de presque 38 ans, de retour aprés 3 ans d'arrêt, lors du prochain Tour de France.
Pour le Biathlon, les russes et autrichiens sont vraiment bêtes de se faire prendre à l'EPO retard, dont le Tour 2008 a démontré qu'il était parfaitement détectable, ce que confirmait Gérard Dine.
Alors que les autotransfusions et EPO mimétiques, couramment utilisés dans les sports d'endurance ( et le Biathlon en fait partie ), sont parfaitement indétectables. Se doper, est une chose ( condamnable, bien sûr ), mais encore faut-il savoir BIEN le faire.
En ce domaine, en cyclisme, comme en Biathlon, comme dans tous les sports, d'ailleurs, il est possible que tout le monde ne soit pas exactement sur la même ligne.:/

haaa voila quelqu'un qui connait le sujet respect

Vicentuco · 06-02-2009 22:32:06

Concernant Humanplasma, affaire soigneusement enterrée ou calomnie crapuleuse et imbécile, chacun sa façon de voir, mais en tout état de cause, c'est le Biathlon qui était en danger de mort, à l'époque . En effet, comme le dit Wilkipédia, les principaux bailleurs de fonds du Biathlon sont allemands, et une affaire impliquant des Biathlètes allemands aurait sans doute condamné économiquement le Biathlon. Cette fois-ci, les sponsors allemands ne menaceront sans doute pas de se retirer, contrairement à l'an dernier..:|

m_9er · 06-02-2009 22:47:19

HABERT a écrit :

m_9er a écrit :
HABERT a écrit :
au lieu de parler comme un abruti tu devrais te l'a fermer, il ne ridiculise pas le cyclisme dans le sens ou le cyclisme fait tout pour faire le ménage,
....FAUX!
Comme quoi tu devrais t'instruire avant de prendre les gens de cette façon (mais je crois que d'autres ici t'ont très bien répondu).
Libre à toi de cautionner le dopage et les performances artificielles à tout prix. Mais nous ici on préfère un sportif (Français ou autre) propre qui ne gagne pas à un imposteur qui vole des victoires et discrédite le sport qu'il "pratique" en le projetant contre le mur.
je crois que tu es mal tombé mon petit bonhomme , si je parle cyclisme et dopage c'est parce que je sais de quoi je parle du fait que je pratique le cyclisme depuis 10 maintenant ; c'est mon sport préféré et ça le restera à jamais car pour moi c'est le sport le plus dur qu'il existe : donc comme je le disais le cyclisme ets le sport qui fait tout pour faire le ménage , il n'y aucun sport qui lui arrive à la cheville tant le cyclisme combat depuis des années maintenant le dopage, donc comme monsieur semble être spécialiste , donne tes arguments au lieu de dire FAUX , et la je t'attend au tournant parce que crois moi , le cyclisme et surtout le dopage je connais , c'est à toi je t'écoute

big_smile roll Hum... tongue saches que tu n'es pas le seul à faire du vélo ici (et pour moi aussi c'est un sport favori: c'est même désormais le seul que je pratique assidument).
Je sais donc de quoi je parle et je vais même être d'accord avec toi sur un point: y-a pas plus dur comme sport!

Mais quel rapport avec la lutte contre le dopage dans le cyclisme élite?
Tu prétends que "le cyclisme fait tout pour faire le ménage" et tu n'es même pas foutu d'argumenter!! Ton slogan "le cyclisme combat depuis des années maintenant le dopage" (t'es agent commercial à l'UCI ou quoi?) ne pèse pas lourd face aux contradictions et à la réalité des faits: l'omerta des toxicos du peloton, le maintient de l'immunité 'dynepomatique' des têtes d'affiches puertistes ou autres, assorti d'un retour en grâce et en force des brebis galeuses - symbole fort des pires années dopage de l'histoire du cyclisme - dans le peloton (parfois en toute impunité comme ce cher Armstrong prêt à porter un 8ème mauvais coup à la crédibilité du vélo qui n'avait pas besoin de ça), le tout avec la bénédiction des (ir)responsables de l'UCI et des grands organisateurs comme ASO qui n'hésitent pas à retourner leur veste d'une année sur l'autre quitte à enclencher bêtement la "marche arrière" comme le dit si justement Vicentuco. Bref (sauf miracle: gros gibier pris la main dans la poche de sang ou la seringue dans le bras-fort, progrès fulgurant des tests labo AMA, Bruyneel arrêté à la douane avec plein le coffre de potion magique, etc) c'est pas cette année que le ménage sera fait. Et qu'on ne me dise pas que "tout est fait", puisqu'on se rend bien compte que c'est... FAUX!

En fait c'est plutôt à toi mon cher "habert" d'expliquer en quoi "le cyclisme fait tout pour faire le ménage," on t'écoute... wink wink

Dernière modification par m_9er (07-02-2009 01:57:41)

biathlon · 06-02-2009 22:50:12

en tous cas si les Russes tombent, Gazprom risque de se retirer

m_9er · 06-02-2009 22:56:20

Samuel P&F a écrit :

poitou50 a écrit :
(souvenez-vous d'une certaine affaire Humanplasma qui n'a pas eu de suite dès qu'une certaine fédération a menacé de poursuites ..).
Tu dis que Humanplasma n'a pas eu de suite, pour ma part je serais plutôt d'avis qu'elle n'a pas eu de DEBUT.
Des tests officiels, comme ici, ou un anonyme animé d'on ne sait quelles intentions qui glisse une soit-disant "info" à un journal, ce sont tout de même des bases de discussions d'une toute autre nature. Ce qu'il y a avec ce dopage, c'est que la calomnie tombe sur un terrain des plus fertiles...

+1
En fait c'était du vent (heureusement). Et pourtant c'est pas faute d'avoir pris au sérieux cette dénonciation anonyme, car l'enquête a duré dix mois! L'affaire n'a jamais été enterrée... y-avait rien à enterrer. Reste à savoir s'ils ont finalement retrouvé le salopard qui a inventé ça...

fabandco · 07-02-2009 03:20:05

nofoot a écrit :

des autrichiens rien de surprenant a tout cela

Helas oui , vu la performance des autrichiens cette annee (surtout en relais),connaissant les histoires de dopage entourant les equipes autrichiennes de fond et biathlon par le passé, tout le monde se doutait ( entraineurs et athletes; ) qu'il y avait quelque chose de "peu naturel" dans leurs resultats-Cependant, je pense que sur 4 ou 5 athletes qui se font prendre, combien reussissent à passer entre les filets?'10?-20?-30?Sans citer de nom ou de pays , en observateur avisé des resultats de coupe du monde depuis quelques années, les resultats cette saison en particulier, de certains athletes, abonnés depuis longtemps aux 40-50 ° place et qui se retrouvent en l'espace de quelques mois seulement reguliérement dans les 15 à de quoi surprendre-On se dit que les dopes et leur medecin ont toujours 3 longueurs d'avance sur les tests; le risque, s'il n'est pas deja trop tard, et que gagne celui qui à le meilleur "medecin":(:(

HABERT · 07-02-2009 14:24:00

même si on est pas trop sur un forum de cyclisme , je veux bien pour toi m_9er faire une analyse détaillée ; si je n'ai pas argumenté c'est simplement quà force j'en ai marre de répéter tout le temps la même chose sur les nombreux forums de cyclisme notamment ou je suis inscrit.

Well, par ou commencer ?

Donc je disais que le cyclisme faisait tout pour faire le ménage , maintenant je suis d'accord pour dire deux choses ; d'abord que tout le monde ne va pas dans le même sens malheureusement car ça fait tâche de choper des mecs , ça décribilise ce sport qui comme je le disais précedemment est certainement le plus difficile au monde. De plus, je ne dis pas que ces mesures contre le dopage sont efficaces à 100% , ça je suis d'accord pour dire que certains passent encore entre les mailles du filet . Donc ça déja je voulais vraiment insister la dessus , et j'espère vraiment que tu es d'accord avec moi la dessus.

Pour rentrer dans le vif du sujet , je dirai d'abord que le cyclisme à mis en place une organisation de logistique permettant à la délégation médicale du tour de france et autres courses d'assurer les contrôles quotidiens , d'envoyer les prélèvements aux laboratoires d'analyse référents de réceptionner rapidemment les résultats et enfin de prendre en charge l'ensemble des coûts liés aux contrôles et dieu sait que les coûts sont extrêmement couteux.

De plus, autre mesure contre le dopage qui n'existe que dans le cyclisme , je rappelle que tout au long de l'année les coureurs doivent fournir leur emploi du temps, leur lieu d'entrainement, leur lieu de vacances etc ... Tu connais beaucoup de sports ou les sportifs doivent indiquer leur emploi du temps ?

Autre mesure , les contrôles hors compétitions qui commencent un peu à se faire dans quelques sports mais ils sont trop rare ,alors que dans le cyclisme , ces contrôles sont très fréquents . Tiens voici un article bien amusant je trouve :

Une inspectrice de l’Agence Américaine anti-dopage est entrée dans les … douches pour effectuer auprès de Hulsmans un contrôle anti-dopage après la 4e étape du Tour de Californie au moment où toute l'équipe Quick Step se trouvait présente dans ces douches « Ce n’est pas normal. On lui a demandé poliment de sortir mais elle a refusé. Que devait-elle donc penser ? Que j’allais m’échapper ? » a déclaré le coureur Belge dans le quotidien Het Nieuwsblad.

Fait la même chose au football ou au Rugby , tu verras le scandale que ça déclenchera !!!

autre article interessant :

Si tout le monde est favorable aux contrôles hors-compétition en vue de lutter contre le dopage, la manière de procéder des contrôleurs suscite des questions et des controverses.
Pendant que certains se demandent s’ils ne doivent pas garder leur ticket de cinéma ou de restaurant, que d’autres sont contrôlés la nuit ou … dans les douches (Hulsmans au T. de Californie), certains font part de leur mécontentement sur la façon dont se déroulent les contrôles « J’ai été contrôlé le 24 décembre, la veille de Noël.

Ils n’ont pas montré le moindre respect à mon égard. En principe, on ne devrait pas les laisser entrer dans la maison.

La police doit avoir un mandat s’ils veulent entrer. Mais n’importe quel contrôleur peut ainsi entrer quand il veut » a regretté Thomas Dekker.

De son côté, Boogerd a reçu également la visite des contrôleurs ‘J’ai encore eu un contrôle hors-compétition la veille de Noël.

Quel manque de communication (ndlr il a pris sa retraite).

J’étais dans le Albert Heijn et j’ai reçu un coup de téléphone. Ils avaient téléphoné à ma femme, sans dire qui ils étaient. J’ai dû revenir.

J’ai arrêté, j’ai une vie privée, fallait-il encore que je prévois ce que je ferai jusqu’au 31 décembre ? Sans parler de la manière dont le contrôle a eu lieu.

Ils font exactement comme s’ils étaient dans leur maison. S’ils viennent encore une fois, je les jette dehors. Cela va trop loin. Ils te regardent comme si tu étais un criminel » a déclaré Boogerd.

La encore je te repose la question, tu connais beaucoup de sport ou ça se passe comme ça ?

Aussi , l'élaboration du passeport biologique qui consiste à une série de tests sanguins et urinaires qui permettent de créer un profil médical par la suite comparé aux données recueillies lors des contrôles antidopage est également une mesure mise en place spécialement pour le cyclisme ( repris dans quelques sports mais très rare)

Enfin, on peut dire que Patrick Mc Quaid président de l'UCI s'est engagé avec fermeté dans la lutte contre le dopage, alors on peut le critiquer autant qu'on veut mais cet homme veut vraiment en finir avec le dopage , tout comme Prud'homme à un degré moindre.

carlitsolaze · 07-02-2009 15:14:48

HABERT a écrit :

...
De plus, autre mesure contre le dopage qui n'existe que dans le cyclisme , je rappelle que tout au long de l'année les coureurs doivent fournir leur emploi du temps, leur lieu d'entrainement, leur lieu de vacances etc ... Tu connais beaucoup de sports ou les sportifs doivent indiquer leur emploi du temps ?...

Beaucoup, je ne sais pas, mais il y a au moins le...biathlon wink (voir le blog de simon Fourcade)

Aline · 07-02-2009 18:15:44

carlitsolaze a écrit :

HABERT a écrit :
...
De plus, autre mesure contre le dopage qui n'existe que dans le cyclisme , je rappelle que tout au long de l'année les coureurs doivent fournir leur emploi du temps, leur lieu d'entrainement, leur lieu de vacances etc ... Tu connais beaucoup de sports ou les sportifs doivent indiquer leur emploi du temps ?...
Beaucoup, je ne sais pas, mais il y a au moins le...biathlon (voir le blog de simon Fourcade)

Et de Sandrine également... rubrique "anti doping"!

HABERT · 07-02-2009 18:29:03

sans vouloir vous vexer je ne crois pas que se soit aussi pointu que dans le cyclisme

Vicentuco · 07-02-2009 22:40:02

Pour en revenir à Humanplasma, je lis Jurgen Preusser, chef des sports de Kurier :

( " Cette affaire pointe un problème politique lié à notre société. Avec quelque 8 millions d'habitants, nous formons un petit pays ou tout le monde se connait. On appelle ça la "Freundlerwirtschaft". Ce n'est pas la première fois dans notre histoire que des investigations n'avancent pas à cause de cette communauté.."

Arnold Riebenbauer, le trés informé ( selon Francoise Inizan ) président de la commission anti-dopage de l'OSV :

" Cette dénonciation est positive, même si quelques noms sur cette liste sont faux et si la liste n'est probablement pas complète..." ( Effectivement, il paraissait trés informé celui-là. hmm )

Heinz Jungwirth, secrétaire général du Comité olympique autrichien:

"Notre problème dans cette affaire vient de la loi autrichienne qui ne permet pas de poursuite pénale en matière de dopage."

"L'absence d'un témoin capable de valider les pratiques de Humanplasma ( labo dans le collimateur de l'AMA depuis longtemps ) restait le problème majeur et crucial de tout le dossier, selon Francoise Inizan. )

Ces extraits pour montrer qu'il est difficile, pour moi, de balayer d'un trait cette affaire ou cette non-affaire Humanplasma. Si pour les russes, on a des certitudes, on peut aussi avoir des doutes importants sur les nations "fortes" du Biathlon, voire du ski nordique.

Et Gérard Dine, biologiste, hématologue et père du suivi biologique , dans "l'Equipe Magazine 1077: "

"50°/° des 10 premiers des épreuves de ski nordique de Salt Lake City présentaient des paramètres anormaux, montrant un apport exogène de produits dopants. "

50°/°, le chiffre est énorme, et tend à démontrer que le problème est bien loin de concerner uniquement 1 ou 2 pays aujourd'hui dans le collimateur. hmm

Dernière modification par Vicentuco (07-02-2009 22:42:16)

Samuel P&F · 08-02-2009 12:15:12

Si l'informateur en savait donc si long, il n'avait qu'à en rajouter une couche, voyant l'enquête piétiner...

Seulement voilà, il faut du solide !...

P.S. : phénoménal, le Riebenbauer... genre je sais tout mais je ne dirai rien ??? Drôle de façon de concevoir l'exercice d'un rôle officiel... ==> catégorie mariolle, diagnostique "besoin pathologique de se faire valoir" !

Quant au commentaire de M. Preusser, il est de valable de manière générale, indépendamment de la question de savoir si Humanplasma c'était du véritable. Sauf à considérer que l'absence de preuve est la preuve même... !

Dernière modification par Samuel P&F (08-02-2009 12:18:24)

Vicentuco · 09-02-2009 20:55:42

J'ai retrouvé la totalité de l'article de Françoise Inizan, dans "l'Equipe", qui tend à démontrer que le labo Humanplasma posait question bien avant la dénonciation anonyme :

("Au départ, c'est le sérieux journal Kurier qui a décrit pour la 1ère fois, dans son édition du 22 novembre 2007, les pratiques de cet institut, sans le nommer. On y lit que le dimanche, à 6heures du matin, le laboratoire au coeur de la capitale autrichienne ouvre ses portes à une clientèle particulière, des sportifs de trés haut niveau, autrichiens et étrangers, qui viennent se soumettre à des analyses hématologiques, se faire prélever ou transfuser leur propre sang dans l'optique de compétitions. Pour ces soins spéciaux, ils passent la nuit dans les hôtels alentour.."

"Le lendemain de l'article, Dick Pound, à l'époque encore président de l'AMA, adresse une lettre au secrétaire d'Etat aux Sports autrichien, Reinhold Lopatka. Le Kurier en a publié un extrait le 9 Janvier:

" Nous avons obtenu de sources fiables qu'une société du nom de Humanplasma opère à Vienne et qu'il y a de bonnes raisons de croire qu'elle doit soutenir en partie des athlètes pour du dopage sanguin. " )

L'affaire est donc partie le 22 Novembre, et la dénonciation anonyme a eu lieu le 15 février. Pour le reste, effectivement, en l'absence de preuves et de témoins, on peut simplement, au maximum, en rester à de simples ou importants doutes ( souvent présents dans le sport actuel, même en l'absence d'"affaires" ), ou au minimum, à aucun doute du tout.

Pour ce qui concerne l'affaire actuelle, les rumeurs parlaient d'une dizaine de Biathlètes positifs, mais le président de l'IBU a démenti. La contre-expertise aura lieu jeudi, et on saura à ce moment-là si il y a bien une affaire de dopage dans le Biathlon. Si les échantillons B sont négatifs, on ne saura jamais quels étaient les 3 Biathlètes suspectés. hmm

Dernière modification par Vicentuco (09-02-2009 20:56:08)

m_9er · 10-02-2009 01:53:38

Samuel P&F a écrit :

Si l'informateur en savait donc si long, il n'avait qu'à en rajouter une couche, voyant l'enquête piétiner...
Seulement voilà, il faut du solide !...
P.S. : phénoménal, le Riebenbauer... genre je sais tout mais je ne dirai rien ??? Drôle de façon de concevoir l'exercice d'un rôle officiel... ==> catégorie mariolle, diagnostique "besoin pathologique de se faire valoir" !
Quant au commentaire de M. Preusser, il est de valable de manière générale, indépendamment de la question de savoir si Humanplasma c'était du véritable. Sauf à considérer que l'absence de preuve est la preuve même... !

+ 1

Du bon sens, tout simplement.

m_9er · 10-02-2009 02:08:52

Je trouve très malsain d'entretenir le doute sur une affaire virtuelle comme humanplasma, une affaire classée après véritable enquête et finalement vide de contenu, faut-il le rappeler.

Par conséquent: penser qu'y-aurait du "vrai" dans 'humanplasma' revient à prétendre que: tous les enquêteurs qui ont traité l'"affaire" sont corrompus et (dans le même temps) que le soit-disant "informateur" (quelle lacheté: pourquoi anonyme au juste, si c'est pas pour calomnier?) est un honnête citoyen bienveillant.
Hypothèse totalement invraisemblable car: quand on prétend savoir autant de choses et qu'on veut contribuer à la lutte contre le dopage (c'est le but non?), on ne dénonce pas anonymement en s'adressant à des journaleux peu scrupuleux en quête de scandales mais on contacte directement en toute discrétion et à visage découvert les autorités compétentes (police, justice, AMA...).
Les intentions de ce salopard anonyme sont évidentes: discréditer les sportifs et discréditer la lutte contre le dopage avec le sous-entendu "voyez bien, c'est encore "pas vu pas pris". C'est en partie réussi: certains ici doutent encore... blurp

Bref, Vicentuco, si tu nous parlais plutôt de l'affaire Puerto qui elle n'a rien de virtuelle! wink

allezlesbis · 10-02-2009 08:34:51

Vicentuco : ''La contre-expertise aura lieu jeudi''

Sur le site de l'IBU il est dit que l'analyse des échantillons B aura lieu cette semaine. Qui a donné l'info officielle que ce sera jeudi ? Si on veut être cohérents dans les propos, et compte-tenu de toutes les rumeurs qui circulent, on devrait s'en tenir à des communiqués officiels (?)

Vicentuco · 10-02-2009 11:54:50

Je répète à m_9er que le "salopard" n'est intervenu que le 12 février, et que le journal "Kurier" a évoqué les "suspicions" le 22 novembre . wink

Je ne crois pas du tout malsain de rappeler que l'Autriche a eu un passé récent trés troublé, et que le laboratoire Humanplasma, dans le collimateur de l'AMA, est situé à Vienne. Les affaires des JO 2002 et 2006 , avec ce fameux Walter Mayer , n'avaient rien de virtuelles, même si, faute de preuves, Christian Hoffmann est toujours champion olympique.

Je comprends que certains n'aient aucun doute sur le labo Humanplasma et sur cette prétendue affaire qui n'en est peut-être pas une, mais il faut aussi comprendre que d'autres ( et j'en fais partie, je le reconnais hmm ) puissent avoir des doutes.

Mais je reconnais que mes doutes n'attendent pas les affaires , fausses ou réelles , pour débarquer. J'ai des doutes sur le football, sur l'athlétisme, sur Nadal, j'ai eu des doutes sur Armstrong bien avant les révélations de l'Equipe, sur le sport espagnol malgré la Guardia Civil. Mais j'ai été aussi dans la pensée adverse : j'ai longtemps cru que le dopage était ultra-minoritaire, même au plus haut niveau..

Pour ce qui concerne la contre-expertise des 3 Biathlètes, c'est le site skinordique.net qui affirme que la contre-expertise aura lieu jeudi.

BiathlonFrance

#81 06-02-2009 20:08:46

Re : 3 Biathlètes russes contrôlés positifs à l'EPO !!

#82 06-02-2009 20:53:19

Re : 3 Biathlètes russes contrôlés positifs à l'EPO !!

#83 06-02-2009 21:19:42

Re : 3 Biathlètes russes contrôlés positifs à l'EPO !!

#84 06-02-2009 21:54:54

Re : 3 Biathlètes russes contrôlés positifs à l'EPO !!

#85 06-02-2009 22:32:06

Re : 3 Biathlètes russes contrôlés positifs à l'EPO !!

#86 06-02-2009 22:47:19

Re : 3 Biathlètes russes contrôlés positifs à l'EPO !!

#87 06-02-2009 22:50:12

Re : 3 Biathlètes russes contrôlés positifs à l'EPO !!

#88 06-02-2009 22:56:20

Re : 3 Biathlètes russes contrôlés positifs à l'EPO !!

#89 07-02-2009 03:20:05

Re : 3 Biathlètes russes contrôlés positifs à l'EPO !!

#90 07-02-2009 14:24:00

Re : 3 Biathlètes russes contrôlés positifs à l'EPO !!

#91 07-02-2009 15:14:48

Re : 3 Biathlètes russes contrôlés positifs à l'EPO !!

#92 07-02-2009 18:15:44

Re : 3 Biathlètes russes contrôlés positifs à l'EPO !!

#93 07-02-2009 18:29:03

Re : 3 Biathlètes russes contrôlés positifs à l'EPO !!

#94 07-02-2009 22:40:02

Re : 3 Biathlètes russes contrôlés positifs à l'EPO !!

#95 08-02-2009 12:15:12

Re : 3 Biathlètes russes contrôlés positifs à l'EPO !!

#96 09-02-2009 20:55:42

Re : 3 Biathlètes russes contrôlés positifs à l'EPO !!

#97 10-02-2009 01:53:38

Re : 3 Biathlètes russes contrôlés positifs à l'EPO !!

#98 10-02-2009 02:08:52

Re : 3 Biathlètes russes contrôlés positifs à l'EPO !!

#99 10-02-2009 08:34:51

Re : 3 Biathlètes russes contrôlés positifs à l'EPO !!

#100 10-02-2009 11:54:50

Re : 3 Biathlètes russes contrôlés positifs à l'EPO !!

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