#1 24-12-2019 12:13:58

Anna29
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CDM 4 - Oberhof (GER) - 2019/2020

Norvège

Tiril Kampenhaug Eckhoff (Fossum IF)
Karoline Knotten (Vingrom IL)
Thekla Brun-Lie (Oslo SSL)
Marte Olsbu Røiseland (Froland IL)
Synnøve Solemdal (Tingvoll IL)
Ingrid Landmark Tandrevold (Fossum IF)

Aleksander Fjeld Andersen (Geilo IL)
Lars Helge Birkeland (Birkenes IL)
Erlend Øvereng Bjøntegaard (IL Beveren)
Tarjei Bø (Markane IL)
Vetle Sjåstad Christiansen (Geilo IL)
Johannes Dale (Fet SSK)

USA

Egan
Dunklee
Autres athlètes à choisir après sélections

Doherty
Nordgren
Autes athlètes à choisir après sélections

Les sélections américaines auront lieues à Arber les 6 et 7 janvier

Russie :

Alexander Loginov
Matvey Eliseev
Karim Khalil
Evgeny Garanichev
Nikita Porshnev
Eduard Latypov

Svetlana Mironova
Ekaterina Yurlova-Percht
Larisa Kuklina,
Irina Starykh
Kristina Reztsova

Dernière modification par Anna29 (31-12-2019 12:38:45)


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#2 24-12-2019 12:38:42

ilcanzese
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Re : CDM 4 - Oberhof (GER) - 2019/2020

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..........................................................
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Dernière modification par ilcanzese (24-12-2019 12:49:08)

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#3 24-12-2019 13:04:55

Anna29
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Re : CDM 4 - Oberhof (GER) - 2019/2020

Je réactualiserais après mon 1er post, je vais attendre car si c'est comme pour les femmes, ça peut encore changer mais d'après sport.ru, l'équipe russe choisie

Alexander Loginov
Matvey Eliseev
Karim Khalil
Evgeny Garanichev
Nikita Porshnev
Eduard Latypov

Au revoir Malyshko qui n'est pas pour le moment sélectionné en IBU cup mais en coupe de Russie (Malyshko et Babikov font mieux que Latypov au général mais lui reste parce qu'ils prennent en compte l'âge). Avant la réunion d'hier, des rumeurs circulaient qu'ils (le conseil d'administration) pensaient à ne pas sélectionner Garanichev.

Svetlana Mironova
Ekaterina Yurlova
Larisa Kuklina,
Irina Starykh
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Dernière modification par Anna29 (24-12-2019 18:45:38)


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#4 24-12-2019 20:33:00

Anna29
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Re : CDM 4 - Oberhof (GER) - 2019/2020

Au vu des webcams, pour le moment, la neige ne semble pas trop présente à Oberhof même si ça a blanchi un peu cet après midi et qu'il doit neiger demain et jeudi.
https://www.oberhof.de/Info-Service/Webcams
Les modèles annoncent, pour le moment, entre 1 et 2 cm de neige dans les 10 jours à venir en cumulé


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#5 24-12-2019 21:15:49

Anna29
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Re : CDM 4 - Oberhof (GER) - 2019/2020

D'ailleurs à peine Polkhovsky revenu que Tikhonov s'en mêle et l'attaque. (edit : il y avait un message qui en parlait mais a été effacé.  Polkhovsky devient le vice-président de l'"organisation des activités des équipes nationales". C'est google qui me traduit comme ça, c'est a priori faire le lien entre les équipes nationales et les équipes régionales. 

Je pense que pour Khalili, c'est bon. Les Russes tiennent un classement parallèle et il était dans les 5ers je crois. Le coach se soumet à la décision du conseil d'administration et a dit publiquement à Malyshko que s'il voulait revenir en IBU cup, il fallait qu'il aille aux sélections qui ont lieues cette semaine

Guberniev, pour le moment, il est emmêlé à une histoire sur Staline. Il a fait des déclarations en direct qui n'ont pas plus au parti communiste, le KRPF

Dernière modification par Anna29 (24-12-2019 21:23:06)


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#6 25-12-2019 08:08:34

gégé
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Re : CDM 4 - Oberhof (GER) - 2019/2020

Anna29 a écrit :

Au vu des webcams, pour le moment, la neige ne semble pas trop présente à Oberhof même si ça a blanchi un peu cet après midi et qu'il doit neiger demain et jeudi.
https://www.oberhof.de/Info-Service/Webcams
Les modèles annoncent, pour le moment, entre 1 et 2 cm de neige dans les 10 jours à venir en cumulé

Même si la neige n'est pas là, il y a la possibilité de faire de la neige artificielle.
Par contre, a t-on des nouvelles du brouillard ?
Parce que s'il n'y en a pas, il va falloir créer du brouillard artificiel... sinon Oberhof ne serait plus Oberhof. smile

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#7 25-12-2019 10:27:46

ilcanzese
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Re : CDM 4 - Oberhof (GER) - 2019/2020

le publique seras la  et c'est aussi ça Oberhof  smile  et puis franchement  la neige a temps de tomber d'ici 15 jours  comme  elle était bien parti au Grand Bornand  le dimanche wink

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#8 25-12-2019 19:50:09

Anna29
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Re : CDM 4 - Oberhof (GER) - 2019/2020

Petits Filets a écrit :

Oui. J'ai supprimé le message. Je voulais l'incorporer dans le précédent pour éviter le doublon. Mais la connexion a sauté.
Quoiqu'il en soit. Le retour de Polkhovsky aux affaires est lunaire quand on sait que les russes sont sur le fil.
Ils ont une espèce de réglementation de qualifs, et ils passent leur temps a changé leurs choix.
Show must go on.

Ils ont des critères de sélection mais qu'ils mettent tellement haut qu'à chaque fois l'équipe ne les remplit pas entièrement. Là chez les hommes, il y en avait 4 à ne pas les avoir pour le mois de janvier. La presse croit savoir que Malyshko a demandé à ce que les 4 fassent les sélections de demain pour savoir qui allait faire la coupe du monde

Malyshko ne participera finalement pas aux sélections selon Match. Le président de biathlon de la région de St Peterbourg s'en est mêlé et a fait bien remarquer qu'ils étaient 4 à ne pas avoir les critères et que la RBU a inventé une nouvelle règle.

J'ai vérifié sinon : Khalili est le 3ème du classement national (les 3 meilleurs résultats - coupe du monde- IBU cup, coupe de Russie) , Malyshko 20ème, Tsvetkov 35è, Babikov 36è, Latypov 40è (68 athlètes dans ce classement)
Chez les femmes, Mironova est devant Starykh et Glazyrina.


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#9 25-12-2019 23:37:37

Anna29
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Re : CDM 4 - Oberhof (GER) - 2019/2020

Le plus drôle, c'est que Babikov se sert justement des propos de Khovantsev sur Malyshko (il y a quelques semaines, il le citait  comme exemple de biathlète qui a respecté le processus) pour lui démontrer que c'était avant que l'an dernier ce même Malyshko n'avait pas participer à ses sélections et qu'il était quand même allé par choix du coach...  Et comme la confiance règne, Babikov explique qu'il (enfin de ce que je comprends, c'est plus son coach personnel qui lui a suggéré de le faire) a enregistré une conversation entre lui et ses coachs pour prouver qu'il dit la vérité


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#10 26-12-2019 10:25:49

ilcanzese
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Re : CDM 4 - Oberhof (GER) - 2019/2020

un climat peu enviable chez les russes ............ et a mon avis il a  pas fini de se détérioré  !

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#11 26-12-2019 16:11:13

ilcanzese
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Re : CDM 4 - Oberhof (GER) - 2019/2020

dommage que c'est du cyrillique partout  sad
-
Oberhof  12h le 26-12-2019 smile
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-
et les prévisions a 15 jours ne sont pas "fraîches"
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Dernière modification par ilcanzese (26-12-2019 19:11:50)

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#12 27-12-2019 19:44:43

Anna29
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Re : CDM 4 - Oberhof (GER) - 2019/2020

Petits Filets a écrit :

Le "Izhevskaya Vintovka" va encore nous offrir un nouveau rebondissement. Forcément.
Malyshko et Babikov ont été invité à se requalifier pour le circuit international. Et aucun des deux n'est sur la Start List de demain. big_smile
Chez les filles, retour de Vyrolainen. Et on n'est pas à l'abri d'une perf d'Egorova ou de Pavlova.

RDV Demain après midi pour la foire d'empoigne. Heureusement qu'ils sont là, parce que le biathlon auf Schalke, c'est mignon, mais, c'est un gala.

En fait, Babikov aurait eu  une bonne raison d'être absent: sa fille serait née.
Je parle au conditionnel car un compte qui se dit officiel sur vk l'annonce aujourd'hui (c'est plus un compte de fan), j'ai vu l'info hier et fischer russia l'annonce sur ses réseaux sociaux mais à partir du moment où ce ne sont pas des comptes confirmés, méfiance wink


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#13 28-12-2019 17:39:34

ilcanzese
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Re : CDM 4 - Oberhof (GER) - 2019/2020

une nouvelle  pas  bonne pour l'étape en Thuringe:
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pas de neige,  juste le retour du froid la semaine prochaine  mais les t° vont remonter pour le debut des competitions ............  a suivre

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#14 28-12-2019 18:49:03

Abyss
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Re : CDM 4 - Oberhof (GER) - 2019/2020

ilcanzese a écrit :

une nouvelle  pas  bonne pour l'étape en Thuringe:
https://scontent-frx5-1.xx.fbcdn.net/v/ … e=5EA181BE
pas de neige,  juste le retour du froid la semaine prochaine  mais les t° vont remonter pour le debut des competitions ............  a suivre

À suivre, effectivement.

En tout cas, on ne verra pas une fois le dossard jaune côté hommes lors de cette étape.


Since 2014-2015. wink

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#15 28-12-2019 20:03:29

Anna29
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Re : CDM 4 - Oberhof (GER) - 2019/2020

C'est qu'un modèle, un autre (celui de Wetter)  annonce de la neige le 11 (plutôt la nuit car la journée, ça annonce 6°) et 12 mais aussi du vent le jeudi accompagné de pluie. Bref, à voir la semaine prochaine. Pour le moment, à 15 jours, les prévisions ne sont jamais fiables. Mais ce manque de neige reste à surveiller surtout que l'IBU n'attendra pas le jour avant pour se décider sur ce qu'il y a à faire ou pas

Dernière modification par Anna29 (29-12-2019 11:34:56)


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#16 28-12-2019 21:01:05

Aqua
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Re : CDM 4 - Oberhof (GER) - 2019/2020

Quitte à choisir entre le brouillard et la neige, je choisis la neige, déjà qu'il n'y en avait pas au Grand Bo roll

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#17 29-12-2019 00:22:41

ilcanzese
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Re : CDM 4 - Oberhof (GER) - 2019/2020

si on reste a Oberhof  c'est juste pour $$$ !  ils seront bien obligés, dans le futur PROCHE, de trouver une station en altitude pour conserver leur 2° étape et ailleurs aussi

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#18 29-12-2019 11:47:18

Anna29
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Re : CDM 4 - Oberhof (GER) - 2019/2020

Aqua a écrit :

Quitte à choisir entre le brouillard et la neige, je choisis la neige, déjà qu'il n'y en avait pas au Grand Bo roll

Idem. Oberhof sans brouillard et un magnifique soleil, on a déjà vu et c'est un stade différent mais très beau. 
Cette année, la neige est un problème partout. J'avais vu des vidéos pendant l'étape du  Grand Bornand prises à Pokljuka, c'était pas mieux qu'Oberhof
La carte d'Europe hier (il faut la tourner à 90° dans le sens antihoraire pour avoir la France "droite")
https://twitter.com/Meteovilles/status/ … 5105253381
Même les russes n'en ont pas pour ceux qui vivent à St Petersbourg et Moscou (Malyshko part en Finlande s’entraîner pour avoir de la neige justement)


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#19 29-12-2019 17:29:49

Aqua
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Re : CDM 4 - Oberhof (GER) - 2019/2020

Je profite de la pause de Noël pour faire un bilan après ces trois premières étapes de compétition.

J'ai fais une petite étude pour mieux se rendre compte de l'évolution des athlètes par rapport à la saison dernière, et essayer de comprendre l'évolution du classement général. J'ai pris en compte les 15 premiers athlètes du classement général final de la saison 2018/2019 et les 15 premiers du classement général actuel.

Pour rappel, les classements généraux 2018/2019 et actuel avec lesdits athlètes :
mjbl.png
En vert, les athlètes dont le classement est meilleur que la saison dernière, en jaune, identique et en rouge, moins bon.

Pour comprendre ces évolutions, j'ai étudié les performances en ski et au tir de chaque athlète par rapport à la saison dernière, sur un sprint de 10 km.

Partie technique (allergiques aux chiffres s'abstenir lol)

Ici, je vous explique (enfin j'essaie big_smile) comment j'ai procédé, en espérant que ça soit clair.

Partie ski

C'est la partie la plus délicate big_smile
Pour estimer le temps perdu via la partie ski, j'ai utilisé les données du site ukrainien. Il donne le temps moyen perdu par km sur les sprints. Seulement, ces données sont calculées par rapport au meilleur skieur du plateau, en l’occurrence Johannes Boe. Hors celui-ci a perdu un peu de vitesse à ski en ce début de saison. En effet, le datacenter de l'IBU donne -5% cette saison contre -6% la saison dernière.
Cette dernière donnée signifie que cette saison, il skie 5% plus vite que la vitesse moyenne du plateau. En exploitant les temps de ski des sprints sur le datacenter, j'ai estimé la vitesse moyenne à 25 km/h. En réalité, ça peut être plus ou moins selon la difficulté des pistes, mais j'ai pris 25 pour une question de praticité. De toute façon, je ne cherche pas à avoir une précision absolue.
Tout cela m'a permis de calculer le retard du Johannes v2019 par rapport au Johannes v2018. J'ai obtenu 13 secondes (sans doute surévalué), ce qui signifie que cette année, Johannes a besoin de 13 secondes de plus en ski pour boucler son sprint.
Grâce à ce résultat, j'ai pu pondérer les retards au km pour la saison 2019/2020 et ainsi avoir une idée plus réaliste de la progression à ski des athlètes. C'est-à-dire que j'ai ajouté 13 secondes aux données fournies par le site ukrainien pour la saison actuelle.
Si je n'avais pas fais ce travail, tout se passerait comme si on ignorait la progression (en l’occurrence, régression) de Johannes Boe, vu que tout est basé sur lui. On aurait donc des résultats faux.

Partie tir

Pour essayer de quantifier le temps gagné/perdu au tir, j'ai procédé comme suit.
Prenons l'exemple d'un biathlète à 90% au tir. Étant donné qu'un sprint est une course à 10 tirs, en moyenne, il terminera la course avec un 9/10 et donc, un tour de pénalité. En considérant qu'un tour de pénalité crée un retard de 25 secondes, un déficit de 10% au tir engendre donc un retard de 25 secondes. J'ai donc considéré que chaque déficit d'1% crée un retard de 2.5 secondes. Encore une fois, certains athlètes parcourent l'anneau de pénalité plus vite que d'autres, mais passons ce détail...
Du coup, si on prend l'exemple d'un athlète qui était à 85% au tir lors de la saison 2018/2019 et qui passe à 90% cette saison, il gagne en moyenne, par rapport à la saison dernière, 5 x 2.5 = 12.5 secondes grâce à ses progrès en tir.

Limites

Plusieurs limites au modèle utilisé. Je ne prends pas en compte les progrès au niveau du temps de tir/pas de tir. Aussi, tous les athlètes n'ont pas disputés le même nombre de course, ce qui peut rendre les données moins fiables. De même, ce dernier point explique pourquoi Fabien Claude ou Dale étaient si loin au classement général la saison dernière, alors qu'ils étaient déjà très performants.
Il y en a certainement beaucoup d'autres smile

Fin partie technique

Tous ces calculs pour aboutir aux deux graphiques qui suivent.

Ce premier graphique décrit les progrès des athlètes en ski et au tir. C'est-à-dire le temps gagné/perdu (en secondes) par rapport à la saison dernière grâce au ski (abcisses ou axe horizontale) et grâce au tir (ordonnées ou axe vetical).
Ce que ce graphique nous dit, c'est que plus on est proche de la gauche du graphique, plus l'athlète à progressé en ski, et plus on est proche du bas du graphique, plus l'athlète a progressé en tir.
Ainsi, si un athlète est sur, ou proche, d'un des deux axes, c'est qu'il n'a pas, ou peu, progressé dans la composante en question. Par exemple, Quentin n'a pas progressé en tir, tandis que Dale n'a pas progressé en ski.
dmj4.png

Le deuxième graphique combine les deux composantes ski et tir.
Il ne faut prendre en compte que les ordonnées, la position horizontale des points n'a aucune valeur et permet seulement une meilleure lisibilité.
Plus on est proche du bas du graphique, plus la progression globale de l'athlète est importante.
ybfd.png

Plusieurs enseignements :

Emilien propose la meilleure progression par rapport à la saison dernière, avec un gain de 31 secondes sur un sprint de 10 km ! Son passage de la 24e à la 7e place du général est tout sauf un hasard.

A l'inverse, on se rend compte qu'Eder, Peiffer ou Guigonnat ont quand même bien régressé neutral Eder et Guigonnat dans les deux composantes que sont le ski et le tir. Peiffer, uniquement dans la partie ski, mais de façon très importante.

Tarjei a énormément progressé (à 31 ans c'est remarquable !), et se pose en premier candidat au général en cas d'absence prolongée de son frère.
En parlant de son frère, le cas de Johannes est plus délicat. L'analyse semble montrer qu'il n'a pas progressé depuis la saison dernière. Ce qui ne veut pas pour autant dire qu'il a régressé ! Juste qu'il est aussi fort, pas plus pas moins. Seulement, son début de saison à ski n'était pas fantastique (et bien compensé par une progression en tir), mais il a semblé monter en puissance au Grand Bo.


Je vais faire la même chose pour les femmes smile

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#20 29-12-2019 19:46:09

bertin
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Re : CDM 4 - Oberhof (GER) - 2019/2020

Merci Aqua pour cette analyse !

Bon suis pas super fort en stat... mais je comprends donc que Emilien a la meilleure  progression  de l année ?
Pourtant c est notre maybebi professionnel du secteur  (qui n a pas repondu a allezlesbis au fait lol) qui nous a démontré son manque de serieux en long et large sur son topic.

En tout cas superjob aqua, et y a que sur ce site  ou on trouve des analyses de ce style en France.

Dernière modification par bertin (29-12-2019 20:05:10)

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