#1 20-02-2007 22:51:36

HABERT
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aide en math

Bonjour j'ai un DM de math à rendre et je l'ai fait mais j'ai quelques soucis , donc je vous mets ce que j'ai fais


Exercice 1 : Emploi de moyenne et d'écart type pour comparer deux séries statistiques :

Les tableaux suivants donnent la répartition des salaires mensuels en euros des employés dans 2 entreprises A et B.

------------Entreprise A-----------------------------Entreprise B--------------------
salaire en euros----Effectif...........................salaire en euros.......Effectif.............
[610 ; 1220]...........200...............................[1050; 1370].............50
(1220 ; 1830].........700...............................[1370; 1690].............400
[1830; 2440]..........1000.............................[1690; 2010].............1500
[2440 ; 3050].........100...............................[2010; 2330].............500


Calculer la moyenne et une valeur approchée arrondie à 10^-1 de l'écart type de chacune des 2 séries obtenues, en considérant que tous les éléments d'une classe sont situés en son centre .

Entreprise A: 200*915+700*1525+1000*2135+100*2745/2000
Entreprise A:1830

variance de la série:200*915²+700*1525²+1000*2135²+100*2745²/2000-1830²
variance de la série:204655
son écart type est : racine de 204655=452.39

Entreprise B: 50*1210+400*1530+1500*1850+500*2170/2450
Entreprise B:1850

variance de la série:50*1210²+400*1530²+1500*1850²+500*2170²/2450-1850²
variance de la série:45975.51
son écart type est : racine de 45975.51 soit 214.42


Si l'une et l'autre des 2 entreprises vous proposait le même emploi , avec le même salaire d'embauche, laquelle des 2 aurait votre préférence?


la par contre j'ai pas trouvé

exercice 2 :
Un sondage effectué sur un ensemble de 800 automobilistes et portant sur la dépense semestrielle relative à la consommation d'essence de leurs véhicules a donné les résultats suivants :

dépense semestrielle..............nbr d'automobilistes
[200;350[....................................62
[350;500[....................................156
[500;650[....................................264
[650;800[....................................148
[800;950[....................................98
[950;1100[...................................72

1) Construire l'histogramme des effectifs cumulés croissants

donc la c'est pas bien dur mais juste une question les effectifs cumulés croissants, c'est bien :62, 134, 232, 380, 536,800 ?

2) Si, dans la classe, les éléments sont répartis de manière uniforme, quelle ligne brisée peut remplacer cet histogramme ?

Bon la j'ai mis le polygone des effectifs cumulés croissants mais je ne suis pas sur que ce soit ça


3) En déduire une valeur approchée du nombre d'automobilistes dont la dépense de carburant est inférieure ou égale à 700 euros .
donc la on regarde l'histogramme et on constate que :
dépense < 700 € = 148 automobilistes
Le nombre d'automobilistes dont la dépense de carburant est inférieure ou égale à 700 euros est de 148 .

#2 20-02-2007 23:55:26

KODJO
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Re : aide en math

Je pense que mon niveau en maths peut me permettre de t'aider.

Pour la premiere partie:

Si tes calculs de variances et d'écart type sont bon (j'ai vérifié que les moyennes) c'est bon.

Pour la petite question: L'écart type montre si les salaires sont proches de la moyenne ou pas. Plus l'écart type est petit plus les salaires se regroupent autour de la moyenne.
Par conséquent dans l'entreprise B le salaire moyen est légérement plus élevé et les salaires sont beaucoup plus proche de la moyenne que dans la A.
Il est donc plus sure de choisir l'entreprise B.
En revanche dans l'entreprise A tu peut gagner de plus gros salaires au maximum et le contraire pour le salaire minimum.

Pour la seconde partie:

Tu t'es trompé pour les effectif cumulé croissant

Il faut ajouté tes effectifs les uns aux autres en classant tes intervalles dans l'ordre.
Tu omprendras peut-etre mieux avec les calculs:

Ca donne donc 62 -- 218 (62+156) -- 482 (218+264) -- 630 (482+148) -- 728 (630+98) -- 800 (728+72)

Sinon t'a méthode est bonne pour les questions suivantes.
Donc après tu change tes graph
Je n'ai rien calculé mais tu doit surement trouvé un truc genre 530 automobilistes qui dépense moins de 700 €

Si tu as d'autres questions ou si tu n'a pas bien compris certaines de mes explications n'hésite pas

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#3 21-02-2007 10:39:24

HABERT
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Re : aide en math

merci beaucoup pour cette aider, super sympa

#4 21-02-2007 12:28:27

KODJO
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Re : aide en math

de rien c'est normal

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#5 22-02-2007 10:38:40

smirnov
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Re : aide en math

Bonjour Habert

Pour vérifier tes résultats tu peux utiliser Excel et son outil statististique. Il te suffit d'entrer tes données (une donnée par ligne;colonne exemple: A1;B1;C1;A2;B2;C2)
Une fois que tu as entré tes données, cliques sur l'icone fx (coller une fonction) dans ta barre de menu. Dans catégorie de fonction utilisée choisie Statistiques. La tu as toute les possibilités de traitements statistiques tel que moyenne, écart type, ANOVA....
Pour effectuer le calcul de la moyenne tu utilises donc moyenne. tu surlignes les données qui t'intéressent, le calcul va se faire de par lui même. Tu verras ce n'est pas compliquer à utiliser il suffit juste de savoir ce que toi tu veux calculer car ça malheureusement l'ordinateur ne la devine pas encore.
Vila
A plus et bonne chance

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#6 17-03-2007 15:53:23

Alex
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Re : aide en math

Bonjour a tous...
c'est pas pour des maths mais pour de la philo, mais je voulais pas créer un nouveau sujet juste pour ca...
Mais la je suis vraiment vraiment en grosse grosse galere!!!
J'ai une dissert de philo a rendre pour mardi et je seche completement, j'ai jamais été tres doué en philo mais la c'est la 1ere fois que je suis aussi peu inspiré...
Alors si certains d'entr vous pouvaient m'aider ce serait superrrrrrr sympa!!!
Le sujet est "Etre dans le temps, est ce etre hors de soi?"
C'est un devoir de prépa HEC mais vu la situation catastrpohique ou je suis je prends toutes vos idées merci d'avance en tout cas si qqun m'aide...

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#7 17-03-2007 16:20:20

Aline
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Re : aide en math

Venant d'un BAC L, la philo est une matière que j'adorais, mais ton sujet est certainement le sujet le plus nul et incohérent que j'ai lu..."Etre dans le temps, est ce etre hors de soi?" tu es sûre que tu as bien recopier le sujet ? perso si on est dans le temps on ne peut pas être hors de soi.... donc sujet non valable....

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#8 17-03-2007 16:44:12

HABERT
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Re : aide en math

moi aussi j'ai un nouveau petit problème en math ,

Soit la fonction f, définie pour t réel positif ou nul par :

f(t) = 100 / 1+ ke ^ at

ou k et a sont des constantes que l'on va déterminer

1) Traduire ces 2 conditions et en déduire les valeurs exactes de k et a puis la valeur décimale approchée de a à 0.1 près par défaut.

2) Soit la fonction f définie sur [ 0 , +infini [ par

f(t) = 100 / 1+9e ^ -0.7 t

a) calculer la limite de f quand t tend vers + infini

b) Calculer f'(t) ou f' désigne la fonction dérivée de f . Déterminer son signe et en déduire le tableau de variation de f .

c) résoudre l'inéquation

f(t) >= 95

Donner une interprétation de ce résultat .


PS allezsandrinebailly : je vais regarder dans mes cours de philo pour voir si j'ai pas des pistes pour t'aider

#9 17-03-2007 17:52:42

KODJO
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Re : aide en math

2)
a)
lim e^t avec t qui tend vers - infini c'est 0 donc la limite de " 9e ^ -0.7 t " c'est 0

Par conséquent limite de f(t) c'est 100/1=100

b)
la dérivée de e^u avec u une fonction c'est u'e^u

la dérivée de 1/v c'est     -v' / v²

donc la ca donne

-(-0.7)e^-0.7t/ (1+9e ^ -0.7 t)²

soit au final 

(0.7e^-0.7t/ (1+9e ^ -0.7 t)²)x100
70e^-0.7t/ (1+9e ^ -0.7 t)²

tout est >=0 donc f'(t)>=0
donc f(t) est croissante sur l'intervalle

c)

f(t)>=95
100 / 1+9e ^ -0.7 t >=95
1 / 1+9e ^ -0.7 t >=0,95
1+9e ^ -0.7 t <=1.05
9e ^ -0.7 t <=0.05
e ^ -0.7 t <=0.0056
-0.7 t <=ln(0.0056)
t<=-ln(0.0056)/0.7
t<=7.4


j'ai peut etre fait des erreurs (surtout sur la dérivée) car j'ai fait ca rapidement dans ma pause de révision de matériaux pour mes partiels

Je te laisse mettre tout ca en forme en justifiant tout bien comme il le faut

pour la question 1 il ne manque des valeurs?

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#10 17-03-2007 18:08:40

HABERT
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Re : aide en math

et ben j'ai eu bien fait de demander de l'aide j'avais pas du tout trouver ça sad , les stats , les proba , et tout j'ai compris mais alors les dérivées et exponentiels je suis vraiment à 'louest merci beaucoup KODJO





En fait j'avais un énorme problème divisée en trois partie , le grand A que j'ai bien réussit , le B que j'ai également bien réussit et la partie C celle que je viens de mettre sur le net ou j'ai beaucoup galéré ; sinon j'ai oublié pour la première question


On impose que la courbe représentative de f passe par le point M de coordonnées (0 , 10 ) et le point N de coordonnées ( 5 , 80 )


en tout cas KODJO c'est très genil à toi de prendre du temps pour m'aider alors que tu as des partiels respect

Dernière modification par HABERT (17-03-2007 18:10:26)

#11 17-03-2007 19:13:01

Alex
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Re : aide en math

Aline a écrit :

Venant d'un BAC L, la philo est une matière que j'adorais, mais ton sujet est certainement le sujet le plus nul et incohérent que j'ai lu..."Etre dans le temps, est ce etre hors de soi?" tu es sûre que tu as bien recopier le sujet ? perso si on est dans le temps on ne peut pas être hors de soi.... donc sujet non valable....

Ah t'es mon dernier espoir Aline je compte sur toi;););)
Qqun qui adore la philo c'est tellement rare... oui j'ai bien recopié le sujet...
C'est vrai c'est un sujet tres bizzare mais bon... Le prof a dit qu'il fallait parler un peu de la conscience dedans.. (sans  nous préciser s'il s'agit de la conscience de soi, la conscience morale ou la conscience en tant que pensée) Il a aussi précisé qu'il ne s'agit pas traiter le temps, mais le fait d'ete dans le temps et que le temps etait une condition qui nous est donnée...
je suis vraiment en grosse galere... Aline sauve moiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii STP!!!

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#12 17-03-2007 19:34:49

HABERT
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Re : aide en math

en plus je viens de chercher sur le net , il n'y a vraiment que dalle sur ce sujet nooon

#13 17-03-2007 22:53:45

KODJO
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Re : aide en math

Pour en revenir aux maths voici la réponse de ta question 1, Habert

tu utilises donc tes points M et N,
l'abscisse représente les t et l'ordonnée représente f(t)

tu utilises d'abord le point M pour trouver k:

tu as donc en remplacent  10=100/(1+k e^0t)

or e^0=1 ce qui donne
10=100/(1+k)
1/10=1/(1+k)
1+k=10
k=10-1
k=9

Ensuite tu utilises le point N pour trouver a

80=100/(1+9e^5a)
80/100=1/(1+9e^5a)
8/10=1/(1+9e^5a)
10/8=1+9e^5a
5/4-1=9e^5a
1/4=9e^5a
1/36=e^5a
ln(1/36)=5a
a=1/5 ln (1/36)

là tu as ta valeur exact

si tu calcul et arrondi par défaut tu obtient a=-0.7

C'est résultats sont logiques avec les questions suivantes

Si c'est pour la dérivée que tu obtient pas la meme chose que moi c'est possible que je me sois trompé.

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#14 17-03-2007 23:03:39

HABERT
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Re : aide en math

merci infiniment respect:respect: , je vais tout reprendre le DM demain matin

#15 18-03-2007 00:20:57

KODJO
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Re : aide en math

de rien c'est normal. Si je peut aider tant mieux

Pour la philo je ne peut pas trop aider car perso c'est pas trop mon truc la philo, je suis plutot scientifique que litteraire (c'est pas pour rien que je suis en école d'ingénieur). Je n'ai pas mes cours de terminal pour regarder si il y a quelquechose qui peut correspondre.

petite question: Tu es d'où Habert?

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#16 18-03-2007 08:56:58

HABERT
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Re : aide en math

je suis de seine et marne malheureusement en région parisienne , je n'habite pas près de la montagne , quel regret , car du biathlon je ne pourrai peut être jamais en faire !!! Et toi laval ou picardie ? lol

Dernière modification par HABERT (18-03-2007 08:57:33)

#17 18-03-2007 09:39:48

KODJO
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Re : aide en math

les deux!!

Je suis picard mais à laval pour les études

Tu es d'où en seine et marne?

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#18 18-03-2007 10:30:28

HABERT
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Re : aide en math

meaux je ne sais pas si tu connais , sinon j'ai été près de laval l'année passée , en mayenne à Daon je sais pas si tu connais , très belle région en tout cas

#19 18-03-2007 11:17:54

KODJO
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Re : aide en math

lol bien sur que je connais Meaux j'habite à 20km.
J'habite en Picardie mais juste à la limite avec la seine et marne

Tu es a meaux meme?

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#20 18-03-2007 11:19:34

HABERT
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Re : aide en math

oui

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