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1 - Martin Fourcade
2 - Johannes Thingnes Boe
3 - Matvey Eliseev
4 - Tarjei Boe
5 - Emilien Jacquelin
1 - Dorothea Wierer
2 - Justine Braisaz
3 - Marte Roeiseland
4 - Lisa Vittozzi
5 - Lena Haecki
Très intéressant Franck Badiou, il est un peu l' "intello" du biathlon, mais ça montre bien que le tir passe par l'état d'esprit avant tout et la façon d'être de chacun; j'aime beaucoup sa façon de faire et d'après moi, ça va porter ses fruits avec l'équipe féminine; ce que je n'ai pas compris, c'est pourquoi il a quitté l'équipe masculine (?)
1 - Suede
2 - Norvege
3 - France
4 - Italie
5 - Allemagne
1 - France
2 - Norvege
3 - Russie
4 - Allemagne
5 - République tchèque
1 - Lisa Vittozzi
2 - Marketa Davidova
3 - Hanna Oeberg
4 - Linn Persson
5 - Dorothea Wierer
1 - Martin Fourcade
2 - Johannes Thingnes Boe
3 - Johannes Kuehn
4 - Tarjei Boe
5 - Benedikt Doll
1 - Lisa Vittozzi
2 - Dorothea Wierer
3 - Hanna Oeberg
4 - Denise Herrmann
5 - Marte Roeiseland
1 - Johannes Thingnes Boe
2 - Sebastian Samuelsson
3 - Martin Fourcade
4 - Tarjei Boe
5 - Quentin Fillon Maillet
gégé a écrit :Antho a écrit :Pfiou, ce niveau de tir des italiennes, encore !!! Toujours un régal à voir.
Pfiou, ce niveau de tir des Françaises, encore !!! Toujours égal à elles mêmes.
Ecouter l'interview de Franck Badiou sur l'Equipe, ça permet de nuancer le jugement.
allzlesbis, est-ce que tu pourrais résumer ce qu'il a dit, je l'ai pas entendu sur l'Equipe et ça m'intéresserait de comprendre son analyse. C'est vrai qu'en voyant la course, ça fait un peu peur pour le tir des françaises.
1 - Norvege
2 - France
3 - Suede
4 - Italie
5 - Allemagne
Bienvenue à toi roms,
1- Norvège
2- Allemagne
3- France
4- Suède
5- Autriche
Je viens de réaliser mon erreur, tu as raison Carlitsolaze, c'est le relais mixte ici à 15h.
1 - Team France
2 - Team Italie
3 - Team Norvege
4 - Team Suede
5 - Team AllemagneBonjour et merci à tous ceux qui ont bien "bossé" pour nous permettre de nous lancer à nouveau dans la science des pronos
![]()
Est-ce que l'intitulé de ce prono ne devrait pas être "relais mixte" plutôt que "relais simple" ?
Bonjour Carlitsolaze, si je ne me trompe pas le "relais mixte" c'est le prono suivant, à 15h. Là, c'est le "relais single mixte" à 13h10.
loginov n'était pas au mieux "apparemment"
Qu'est-ce que tu entends par "pas au mieux"?
Tu as parfaitement raison: on ne peut pas être juge et partie.
Dès qu'il y a un intérêt sportif ou financier, la possibilité d'une corruption existe.
L'exemple du cycliste néerlandais que tu donnes pose le même problème que les juges en patinage artistique, ou les jurys en athlétisme.
Les dossiers du CIO n'ont de valeur que si ils sont impartiaux (autant que possible), et c'est vrai, constitués par des membres d'un pays autre que celui de l'athlète concerné et en s'appliquant à tous les pays sans exception. Je reconnais qu'on y est pas encore... et que ce ça demanderait une grosse organisation.
Mais sinon, c'est "intérêts financiers anglo-saxons" contre "intérêts financiers russes".
Ce que j'ai trouvé valable dans la commission Fourneyron qui s'en est occupée, c'est le principe suivi: on étudie le profil d'ensemble du sportif sans attendre uniquement qu'il soit suspendu pour un contrôle positif et revienne sur les pistes deux après, voire un an ou six mois.
Les contrôles sont trop aléatoires aujourd'hui et injustes: avec les destructions de preuves, le microdopage (surtout aux USA), les "no shows" à répétitions. Les sanctions qui en découlent sont trop faibles. Plus les questions sur le rôle des avocats spécialisés dans les fautes de procédures qui "innocentent" des athlètes qui en réalité se dopent et continueront après; ou sur la réelle indépendance des fédérations ou des agences anti-dopage. Au final, le système fait le jeu de ceux qui trichent mieux que les autres...
Les organismes comme Quartz et d'autres (je n'ai aucun intérêt personnel à défendre Quartz... lol) font intervenir des médecins indépendants; ils sont français je pense, mais n'appartiennent pas au milieu sportif.
L'étude du profil biologique de l'athlète ne permet pas de déceler les produits interdits; il mesure les effets à long terme sur l'organisme des substances dopantes (profils anormaux) même quand elles sont indétectables sur l'instant par un contrôle antidopage. C'est le médecin qui suit l'athlète en demandant des analyses supplémentaires et en ayant accès aux contrôles antidopages déjà effectués. Ce qui permet de repérer les irrégularités sur le long terme. Bien-sur, c'est contraignant pour les sportifs, mais pas mal d'entre eux revendiquent plus de contraintes si ça permet de montrer qu'ils sont propres. Et quand l'athlète le souhaite, de donner une visibilité à ses données biologiques pour le grand public: on peut les consulter sur le site.
On ne fera pas disparaître les lobbyings. Mais il y a des possibilités pour améliorer le système existant.
Je suis d'accord avec Sophie Duarte, recordwoman de france du 3000m steeple, qui défend le suivi à long terme: "il n'y a pas de solution idéale, mais je préfère faire quelque chose que rien, même si ça me demande beaucoup d'effort et que je doive communiquer des données médicales privées; ça ne me gêne pas, si c'est le seul moyen de montrer que je suis une athlète propre." La FFA s'est montré très intéressée, malgré les réserves "étranges" exprimées par l'AFLD concernant la diffusion volontaire de ses données personnelles par un athlète, communication pourtant tout à fait légale.
Sur Quartz et l'opinion des athlètes:
https://spe15.fr/les-athletes-adherent- … nsparence/
Sur Quartz et l'analyse des valeurs sanguines anormales et des AUT:
https://spe15.fr/le-gene-hfe-cause-de-p … s-skieurs/
On est un peu dans la situation d'un match de volley-ball: des fautes sont commises, parfois des joueurs trichent, et seul l'arbitre peut siffler les fautes en fonction de ce qu'il voit et il ne voit pas tout. C'est normal et il n'y a pas de matchs possibles sans arbitres. Bien-sur, il y a des matchs truqués, des décisions injustes, mais dans l'ensemble ça fonctionne et ça permet au volley ball d'exister.
Toutes proportions gardées, c'est ce qui se passe dans le sport mondial de haut niveau; sauf que là, les arbitres sont dépassés; les fautes et les matchs truqués sont partout.
A un moment donné, ou on agit ou on fait rien, sous pretexte qu'il n'y a pas de solutions parfaites. On à le droit d'en avoir ras le bol et de laisser tomber. Ou on essaie d'agir et de limiter les tricheries. Mais ça ne peut pas se faire tout seul et il faut accepter d'en payer le prix, même si ça demande des sacrifices importants où si ça génère de nouvelles injustices; et des mécontents. Et si on y est pas près et bien on laisse courir et on accepte la situation telle qu'elle est...
Maintenant, les arbitres peuvent se faire aider par l'arbitrage vidéo et ils sont eux-mêmes surveillés par une commission d'arbitre.
Quand ça dépasse les bornes, il faut donner une meilleure visibilité à tout le monde pour sanctionner les tricheurs. D'après moi, il n'y a que le suivi des incidents à répétitions type CIO, mais pour tous les pays, et le profil médical à long terme qui peuvent faire ça aujourd'hui mais peut-être il y aurait d'autres moyens que je ne connais pas.
Antho, entièrement d'accord avec tous les points que tu abordes:
Coleman et Gatlin, 1er et 2ème du 100m... L'ARD meilleure agence antidopage. Sebastian Coe, l'IAAF, et la course permanente aux records; au besoin en soutenant en coulisses le dopage comme la Fédération Internationale de Biathlon l'an dernier (effacement des contrôles positifs russes). L'impact médiatique et l'argent. Le rôle assez incroyable de la corruption.
Sur le sujet, 2 articles intéressants:
https://www.lequipe.fr/Athletisme/Artic … ir/1067531
sur les liens depuis 2012 entre Coe - Salazar -Neil Black, DTN de l'athlétisme anglais qui vient d'être suspendu:
https://www.lequipe.fr/Athletisme/Actua … rt/1067752
J'ai vu moi aussi El Guerrouj en direct: j'ai été également très surpris par ses propos et "les pharmacies d'Ifrane". En plus, il soutient complètement Sifan Hassan "qui a raison de rester avec son entraineur et qui est une grande championne avec une foulée très élégante"; on croit rêver, comme s'il était sur une autre planète, surement la planète CIO.
Selon moi, la décision du CIO et de l'IAAF d'étudier de façon approfondie les dossiers des athlètes, même quand il n'y a pas de contrôles positifs est un pas important: ça permet de ne plus inviter aux Jeux d'hiver et aux championnats du monde d'athlétisme les athlètes trop suspects. C'est la première fois qu'on n'est plus dépendant des décisions de justice et des seuls contrôles positifs, largement discutables eux aussi; ne serait-ce que par la faiblesse des sanctions qui est presque un encouragement à se doper, vu le peu de risques encouru par ceux qui essaient. Mais il faudrait que ça concerne toutes les nationalités. D'un autre côté, le CIO ou l'IAAF nous trompent la plupart du temps avec de belles paroles: il faut défendre "l'image du sport". Ce qui veut dire en fait leurs propres intérêts et leur argent; exactement ce qu'a dit l'UCI pendant des années quand on attaquait Amstrong: "Vous faites du mal au cyclisme international". Ou El Guerrouj: "il ne faut pas abimer l'image de l'athlétisme auprès des jeunes, c'était des championnats formidables..." (!). D'après moi, il n'y a que la pression des athlètes propres et du public, et que ça menace la rentabilité des compétitions et des sponsors, qui peut les faire reculer. Ou alors un boycott général: les biathlètes l'avait proposé il y a deux ans pour faire pression sur l'IBU; à cause des skieurs dopés sur la coupe du monde.
Je ne savais pas qu'El Guerrouj était membre du CIO; ce qui m'inquiète, c'est que Lavillenie vient d'être élu à la commission des athlètes de l'IAAF et que, si j'ai bien compris, Martin Fourcade sera le candidat français au comité directeur du CIO... (?)
Le Comité exécutif de l’IBU a décidé de ne pas inscrire à son ordre du jour le Congrès extraordinaire , qui se tiendra à Munich du 18 au 20 octobre, la question du rétablissement du statut de la Fédération de Russie de biathlon .
Vladimir Drachev , président de la RBU
Je ne connaissais pas cette information. Est-ce que tu sais quelles sont les conséquences pour la saison qui vient de la perte de statut de la fédération russe de biathlon?
Dans un mois et demi, début de la coupe du monde de Biathlon.
Les mondiaux d'athlétisme viennent juste de se terminer à Doha: Sifan Hassan a été une "stupéfiante" double championne du monde. Certains skieurs aussi ont des entraineurs qui ont été suspendus, comme Hassan. Ou ils sont suspects eux-mêmes (les athlètes impliqués dans des affaires étaient nombreux sur le stade de Doha, trop). Ils ne faut plus les laisser participer aux championnats et encore moins devenir champion du monde. On peut respecter les règlements et être plus intelligent que les tricheurs.
Depuis trois ans, l'IAAF et le CIO ont établi de nouvelles règles:
juste avant les Jeux d'hiver de Pyeongchang, le TAS n'a pas pu condamner des athlètes par manque de preuves directes (les échantillons avaient été détruits). Le jugement a bien précisé que cela ne voulait pas dire que les athlètes étaient innocents.
Le CIO a alors décidé "de ne pas inviter aux Jeux certains de ces sportifs du fait d'une accumulation de preuves indirectes (profil sanguin anormal, no-shows à répétitions, témoignages, etc.). Cela constituait une preuve suffisamment solide et permettait d'établir, après une étude approfondie de leur dossier, un doute légitime sur leur honnêteté".
Depuis trois ans, de la même manière, l'IAAF n'invite plus à ses compétitions les athlètes russes impliqués dans le dopage d'état, même en l'absence de contrôles positifs (falsifiés ou effacés par les fédérations). Cette règle devrait être élargie et s'appliquer à tous les athlètes et à toutes les nationalités (Kenyens, USA, Français, ou pour le ski: Norvégiens, Ukrainiens, etc.), pourquoi pas en s'appuyant sur des systèmes de contrôles du type Quartz (dossier médical et suivi complet par des tiers neutres, médecins indépendants du monde sportif, etc.) ou d'autres systèmes s'ils sont meilleurs.
Les sportifs propres doivent se révolter, comme Diniz l'a fait en direct à Doha; ou comme Fourcade, Quentin Fillon Maillet et Mayer avant lui. Il ne faut plus revoir ce qu'on vient de voir à Doha.
Enfin, une athlète russe qui parle: "c'est possible de gagner sans dopage".
Mariya Lasitskene (championne du monde du saut en hauteur): «Tous ces gens (les responsables du sport en Russie) pensent que les sportifs ne voient rien, ne comprennent rien et que leur seule tâche est de sauter et de se taire, s'agaçait-elle. Ils ont oublié que, sans les athlètes, l'existence d'une fédération n'a aucun sens. J'espère que les gens impliqués dans cette honte sans fin auront finalement le courage de partir, non seulement les dirigeants mais aussi tous ces entraîneurs en activité qui sont toujours persuadés que c'est impossible de gagner sans dopage. »