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Hej,
Le combiné nordique est exclu du programme olympique.
Boycottons ces jeux !
Hej,
La saison est terminée sur un énième quintuplé norvégien, Klæbo est le meilleur d'entre eux encore une fois. Il a écrasé la saison avec le gros globe et les deux petits, le tour de ski et le grand chelem olympique, on ne compte même plus les victoires en coupe du monde au-dessus de 100.
1. Klæbo Johannes Høfslot
2. Amundsen Harald øsberg
3. Hedegard Einar
Hej,
Voilà la saison terminée avec un énième doublé suédois, Frida Karlson pourtant loin et Diggins (vainqueur de la coupe du monde) aussi.
1. Sundling Jonna
2. Svahn Linn
3. Weng Heidi
Edit : Diggins est tombée dans le final et Karlson aussi mais à un moment moins crucial.
Hej,
Puisque c'était un peu l'actualité, je reviens sur la mass-start de Whistler en 2010 :
Le "méchant" dopé russe Ustyugov avait gagné avec 0 faute et un temps de ski de 32:09,9 et a été disqualifié pour dopage.
On a rendu la médaille d'or à Martin Fourcade qui a fait trois fautes et un temps de 31:28,9 ce qui donne une quarantaine de secondes de mieux.
Hej,
Un peu le même constat que chez les filles, les norvégiens dominent de la tête et des épaules la coupe du monde mais sans les russes, quasiment pas de concurrence.
Les JOs sont un peu en trompe l'oeil, ils n'ont que quatre bonshommes par course et si un ou deux sont un peu moins bien ça laisse de la place sur le podium. En coupe du monde on a régulièrement des quadruplés, quintuplés...
Les suédois, allemands, autrichiens, finlandais n'ont pas plus d'un gars capable de finir le meilleur des autres derrière les norvégiens (Vermeulen, Anger, Niskanen). Voir la france et l'italie sur le podium olympique en relais est quand même terribles pour ces pays scandinaves et alpins. La suisse est aussi au fond du trou, où sont les "enfants de Cologna" ? Avant-dernière devant une piteuse équipe suédoise.
En sprint il y a un peu plus de concurrence quand même.
On n'organise même plus de relais sur la coupe du monde. Trop de sprints organisés aussi.
Hej,
A noter alors qu'il y a désormais une coupe du monde de combiné nordique féminin (moi qui écrivait il y a 20 ans qu'ils ne pouvaient même pas organiser une coupe du monde de saut à skis à l'époque), c'est le seul sport qui n'a pas eu son pendant féminin aux JOs.
Hej,
Doit-on s'interroger sur le niveau du ski de fond en 2026 ?
Chez les filles, à part les suédoises, on a que des anciennes, quasiment :
Pour la norvège Heidi Weng 1991 et Astrid øyre Slind (qui n'était même pas dans l'équipe il y a dix ans) 1988 Therese 1988 qui était revenue brièvement et qui était sur le podium régulièrement,
Pour la Finlande, Niskanen 1988 aussi quasiment encore la meilleure,
Diggins 1991 pour les USA qui gagne la coupe du monde par sa régularité et en gagnant le tour de ski
Pour l'autriche Stadlober 1993.
J'en oublie quelques unes un peu plus jeunes (Kaelin, Nepryaeva, Fosnaess) mais quand même on a l'impression qu'il n'y a pas beaucoup de relève.
Sur le 50 Km des JO, la médaille de bronze se joue à plus de 6 minutes d'Ebba Andersson.
Sur le relay, même avec la grosse gourre d'Ebba Andersson, la suède arrive à remonter tranquillement à la deuxième place. L'allemagne ou la Finlande n'arrivent pas à aligner quatre filles solides.
Sur le sprint il y a un peu plus de jeunes. Forcément la FIS organise trop de sprints et de courses courtes.
Hej,
Je pense que si on regarde les scandales qu'on a eus, des mecs corrompus à la têtes de fédérations on en connais plusieurs (foot, cyclisme...). Président de fédération, c'est de la politique, on soutien le mec qui nous arrange, pas celui qui va laver plus blanc que blanc.
J'ai envie de dire, dans le cyclisme ils ont essayé, il y a une période pendant les années 2010 où les performances chutent, on le sait avec les watts. Les années 2020 c'est reparti très très fort.
Probablement qu'une fédération se tire une balle dans le pied quand elle lutte contre le dopage. Le gros du public veut des beaux champions, des belles histoires et pas des scandales de dopage. Mais bon si ce sont les russes, ça va, parce que ça fait partie du narratif global.
Et alors comment tu triches au biathlon, sans dopage ? Tu prends un racourci, comme au mondiaux de 2009 ? Ils n'ont probablement pas fait exprès.
Tu veux parler d'une fédération en particulier ? Qui sort 2 ou 3 générations d'athlètes dominants en ce moment ? ?
Ah non, ce ne sont pas que les russes.
Hej,
Non pas vraiment (même si bien entendu on a des Français, Norvégiens et Suédois qui dominent en ce moment sur le ski de fond et le biathlon) mais par exemple au plus fort de la domination des allemands vers 2008 (et depuis 2006), l'affaire humanplasma qui a été démentie (pour la partie biathlon) avait l'air bien réelle. Et pourtant chez les hommes les norvégiens et russes faisaient le match très largement sur les skis (plus quelques autres). J'avais fait des tableaux excel à l'époque avec les temps de ski. Notamment pour Andrea Henkel qui a clairement monté d'un niveau assez brusquement au début d'une saison. Mais aussi parce qu'on parlait de Tora Berger ou d'Helena Jonson (Eckholm) ici sur le forum comme des athlètes qui ont éclot tardivement chez les séniors. Je peux citer aussi Martina Glagow qui a gagné la coupe du monde 2002-2003 (ou certes il manquait pas mal de monde après les jeux (retraites et grossesses), mais qui était devenue une très bonne skieuse et toute la saison ils ont insisté sur son père qui préparait ses skis avec une incroyable glisse à chaque fois (la glisse c'est un sujet réel bien entendu mais aussi une excuse pour des performances différentes de d'habitude). A propos de la glisse, à Sotchi on nous avait fait le sketch pendant une semaine avec les norvégiens qui sous-perfomaient avec de mauvais skis (alors que sur la coupe du monde ça ne leur arrive jamais)).
Il y a eu une vague de russes contrôlés positifs à cette époque (toujours 2008-2009), ce qui avait provoqué un bordel monstre sur le forum de l'ibu qui a fermé suite à ça. Yaroshenko, Iourieva et Achatova qui sont les disqualifiés ne faisaient pas les tout meilleurs temps de ski.
toujours à cette époque il y avait 3 ou 4 chinoises qui skiaient très vite mais qui tiraient mal. Un jour il y en a une qui a bien tiré et gagné, mais ensuite ces chinoises ont nettement baissé d'un cran.
Aux JO 2006 on a trouvé du matériel de transfusion dans le chalet autrichien, ce qui n'a pas empêché une nouvelle génération (les Suman, Landertinger, Eder, Eberhart...) d'être très forte collectivement à cette époque aussi.
Au niveau des allemandes, on a eu quelques retraites et la seule Neuner qui restait (qui n'était pas sur la fameuse liste Humanplasma qui datait des JO 2006).
C'est difficile de tirer des conclusions définitives de tout ça, mais moi à mon avis tous les meilleurs se dopent (certains seulement aux championnats du monde et aux jeux, et ça se voit). Et pour moi, l'affaire humanplasma, on a dit aux allemands de se calmer un peu et de laisser un peu les autres gagner plutôt que de démolir le principal pays financeur du biathlon. Bien sûr je n'ai pas de preuve de ça, c'est ce que je lis entre les lignes. Et c'est sûrement comme ça qu''on traite d'autres cas de dopage.
Je pense qu'on est à une époque où on n'a presque plus de cas de dopage déclarés, on a eu toutefois des cas très étranges, sur le tennis, avec les deux n°1 mondiaux, l'an dernier, qui se sont soldés par des arrangements. Pour moi quand on voit Alcaraz qui sort ses meilleurs coups au tie-break du cinquième set après 5h de jeu, ça vaut presque un contrôle positif.
Hej, Je n'ai pas posté depuis des lustres sur ce forum. Je ne regardais plus les courses de biathlon ni de ski de fond depuis un moment mais j'ai suivi les résultats de loin, et j'ai même regardé à nouveau quelques courses de biathlon cette saison mais il manque un truc : les russes.
Concernant le dopage des russes, j'en suis arrivé à une conclusion (avec la guerre en Ukraine mais aussi "c'est les russes en Roumanie", "c'est les russes dans les dossiers Epstein"...) :
Que le dopage soit généralisé chez les russes (enfin les top athlètes) c'est probable, mais ce qui est improbable c'est qu'avec leur vivier d'athlètes, ils se retrouvent à doper un âne pour arriver au niveau d'un cheval de course non dopé... Surtout si on croit qu'ils sont sur une version étatique du dopage. S'ils étaient les seuls à se doper, ils auraient sorti régulièrement des gars dopés plus forts que tout le monde.
Hej,
Faut quand même relativiser, quand on voit la terrible équipe de finlande qui n'a que Niskanen. Heikkinen est proche de la retraite... La suède aligne une équipe bien faible aussi.
C'est pas vraiment étonnant qu'ils n'organisent plus de relais en coupe du monde, et qu'ils aient limité à deux équipes par pays, on aurait des championnats Norvège/Russie à chaque fois.
La norvège n'a toujours pas perdu un relai en championnats du monde depuis 1999, et depuis la disqualification de la finlande en 2001.
Hej,
Le dernier biathlète (je crois) qui était là quand j'ai commencé à regarder le biathlon en 1998. J'aurai encore moins envie de regarder ce sport maintenant.
yvesson a écrit :bee hate lone a écrit :La théorie du complot tout ça, tout ça... faut arrêter !
Des exemples parmi tant d'autres : Les affaires de la FFR, ils sont russes ? Non ! Di Gregorio (le cycliste pas l'imitateur), il est russe ? non ! Lula au Brésil ? Non ! Notre Dame des Landes..... La SNCF ?
Les affaires sortent parce qu'il y'a des affaires, tout simplement. Si tout est fait dans les règles, il n'y a aucune affaire, et c'est valable dans tous les domaines.
Hej,
C'est ton droit de croire à tout, mais croire que seuls les russes se dopent, dans des sports où ils ne dominent pas, ça défie la logique.
Peut-être qu'eux, ils devaient payer Besseberg pour la même protection que les autres.Je n'ai jamais écrit que seuls les russes se dopaient, jamais !! Il est clair que toutes les pays et tous les sports sont touchés par le fléau du dopage.
En l'occurence, ici, on parle biathlon, et c'est encore une affaire avec des russes impliqués qui nous occupe, donc, on parle des russes. Si demain, l'équipe de France est impliquée, on parlera de l'équipe de France...Par contre, toi, tu fais preuve de manichéisme en affirmant que tout le monde se dope !!
Hej,
Non, c'est de la logique, si un pays se dope tout seul, ou si un pays ne se dope pas tout seul, ça doit se voir.
Les russes sont tellement protégés qu'ils ont eu plusieurs cas de dopage ces dernières années, pour moi c'est une "fake news", ça n'a pas de sens.
yvesson a écrit :Juste de la propagande anti-russe pour nous faire avaler les histoires de clowns qui veulent aller en guerre en Syrie ?
C'est pour justifier la non intervention en Syldavie qu'on a fait tomber Blatter et Platini, non ?
Hej,
Platini et Blatter, c'est sûrement une vraie histoire, mais tout le monde savait depuis des années que la FIFA c'était la mafia, on peut aussi se demander pourquoi c'est arrivé si tard.
Comme le dit si justement Hub juste au-dessus, plein d'argent dans le sport, ça mène à la magouille, sur les droits télévisés, sur l'attribution des championnats, sur les résultats, et bien entendu, les affaires de dopage sont mauvaises pour l'image du sport, donc il vaut mieux qu'elle ne sortent pas, ou alors quelques no-names pour faire genre on lutte.
Je aussi d'accord sur le fait que le journal "le Monde" est toujours très rapide pour relayer la propagande américaine, et si d'autres journaux européens font la même chose, on ne l'a pas forcément aussi bien remarqué.
yvesson a écrit :ilcanzese a écrit :et encore un'autre couche .......
, vous avez les preuves de la corruption de Besseberg et Resch !
https://www.taxistory.it/public/Windows … 087f8c.jpg
laissez l’enquête faire son cour et si les preuves sont réelles alors il y auras les sanctions adéquates pour les coupablesHej,
Tu sais probablement que je ne crois pas un instant à un président norvégien corrompu par les russes, alors même que ceux-ci ne gagnent pas grand chose.
Juste de la propagande anti-russe pour nous faire avaler les histoires de clowns qui veulent aller en guerre en Syrie ?La théorie du complot tout ça, tout ça... faut arrêter !
Des exemples parmi tant d'autres : Les affaires de la FFR, ils sont russes ? Non ! Di Gregorio (le cycliste pas l'imitateur), il est russe ? non ! Lula au Brésil ? Non ! Notre Dame des Landes..... La SNCF ?
Les affaires sortent parce qu'il y'a des affaires, tout simplement. Si tout est fait dans les règles, il n'y a aucune affaire, et c'est valable dans tous les domaines.
Hej,
C'est ton droit de croire à tout, mais croire que seuls les russes se dopent, dans des sports où ils ne dominent pas, ça défie la logique.
Peut-être qu'eux, ils devaient payer Besseberg pour la même protection que les autres.
et encore un'autre couche .......
, vous avez les preuves de la corruption de Besseberg et Resch !
https://www.taxistory.it/public/Windows … 087f8c.jpg
laissez l’enquête faire son cour et si les preuves sont réelles alors il y auras les sanctions adéquates pour les coupables
Hej,
Tu sais probablement que je ne crois pas un instant à un président norvégien corrompu par les russes, alors même que ceux-ci ne gagnent pas grand chose.
Juste de la propagande anti-russe pour nous faire avaler les histoires de clowns qui veulent aller en guerre en Syrie ?
Hej,
"une catastrophe pour le sport", c'est parler comme ces dirigeants corrompus.
Une grande lessive, c'est ce que je veux, et tant pis si les 30 premiers de la coupe du monde sont virés. Au moins on connaîtra les méthodes de dopage et les méthodes de corruption.
Hej,
Et bien sûr, Besseberg aurait protégé les russes !
Sans blague, on comprend mieux pourquoi un russe est vainqueur du gros globe depuis 10 ans...
Hej,
Et pendant ce temps-là, Heidi Weng continue à courrir avec des boulets aux pieds, triste 14ème du 5Km des championnats de norvège, remporté par Bjørgen, notamment derrière une 2001 qui est 11ème.
Finn Hagen Krogh est encore plus inquiètant, piteux 188ème du 10 Km remporté par Sjur Røthe, à plus de 3 minutes.
Hej,
Ca n'explique pas qu'une fille coince juste avant les JOs. Ni Bjørgen ou Randall qui font des résultats.
Après tout le monde n'est pas égal quant à la vieillesse, comme il y en a qui sont adolescentes à 8ans et d'autres à 12, il y en a forcément qui vont coincer à 27 et d'autres à 31 (ou d'autres chiffres), ce qui pourrait en effet expliquer les différences entre les finlandaises.
Pour le reste... ça me laisse toujours perplexe, comme toi pour diggins et les américaines.
Moi si j'étais le roi, ça me plairait bien d'élire la sportive de l'année pour aller dans le sauna avec
"Monseigneur, vous avez élue Therese Johaug sportive de l'année, elle était suspendue pour dopage..."
"Okej, mais le sauna, quoi"