Pronostics saison 2014-2015

Zanas · 28-11-2014 23:22:51

Salut à tous !

Absolument pas eu le temps de revenir sur le forum avant ce soir ! Bien entendu nous allons remettre ça cette année pour une nouvelle saison de pronostics fins et avisés, ou bourrins et audacieux, et nous amuser tout en affinant notre connaissance du sport que nous préférons.

Je ne vais pas rester sur le système des deux dernières saisons. Je vais faire un système se rapprochant beaucoup plus de ce que nous avons fait pour les JO de Sotchi, qui était plus satisfaisant et stimulant. Simplement je me pose encore la question si je vous demande de pronostiquer les 5 premiers ou les 3 premiers. Si on fait les 5 premiers, ça permet d'être plus fin et d'éviter les ex aequo, mais ça risque d'en dissuader certains de participer s'ils n'ont que très peu de temps pour poster leur prono ou pas d'idée. Sachant que dans le système type Sotchi, un prono incomplet n'est pas admissible.

Dites-moi ce que vous en pensez d'ici demain soir.

En attendant, je vais d'ores et déjà ouvrir le sujet de pronostics pour le relais mixte de dimanche. Vous pouvez déjà pronostiquer les 5 premiers, si on décide finalement de partir sur les 3 je ne tiendrai pas compte de vos deux derniers.

yo@nn · 28-11-2014 23:40:04

Ok ok super cool !!!

Biathlon-fourcade · 29-11-2014 09:00:42

5 pronos ça me parait être une très bonne idée !
Merci beaucoup Zanas !! smile

Mika71 · 29-11-2014 09:24:59

5 pronos, me semble bon aussi. Celà permet de donner plus de possibilité de prendre des points et de prendre quelques risques.

J'espère bien démarrer la saison, comme j'ai pu la finir, la saison dernière. cool

Zanas · 29-11-2014 12:31:15

Bon la nuit portant conseil, j'ai réfléchi aux modalités de cette année.

On va donc devoir à chaque course pronostiquer, dans l'ordre les 5 athlètes, ou équipes pour les relais, arrivés en tête.

Pour les relais, seuls vos pronostics qui finiront effectivement dans les 5 premiers vous rapporteront des points.

Pour les départs groupés et les poursuites, vos pronostics qui seront arrivés dans les 10 premiers vous rapporteront des points.

Enfin, pour les sprints et les individuelles, vos pronostics qui seront entrés dans les 15 premiers vous rapporteront des points.

Les points seront comptabilisés en trois temps :
1- nombre de vos pronos dans les 5-10-15 premiers en fonction du format de course
2- nombre de vos pronos à leur place exacte
3- savante formule ajoutant des points sur la base de l'écart entre vos pronos du 1- et leurs places réelles

Pour le 3-, admettons que dans un sprint, 2 de vos pronos sont arrivés dans les 15 premiers. Le pire écart que vous auriez pu avoir aurait été de mettre 1er l'athlète arrivé 15e, et 2e l'athlète arrivé 14e. Soit un écart de 14+12, donc 26 d'écart.

Admettons que votre prono pour 1er soit arrivé 6e, et votre prono pour 2e soit arrivé 8e. Vous avez fait un écart de 5+6=11.

Vos points d'écart seront donc : nb de pronos bons - (écart obtenu/écart maximum)*nb de pronos bons
Soit : 2-(11/26)*2=1,154

Ça vous donne donc 2 points pour pronos dans le top 15, +1,15 point pour l'écart relatif à la réalité. Ainsi, si vous obtenez deux bons pronos à l'arrache avec le 1er arrivé 15e et le 2e arrivé 14e, vous avez vos 2 points de pronos, mais aucun point de bonus d'écart. Inversement, Si vous avez le 1er et le 2e dans l'ordre et c'est tout, vous aurez 2 points de pronos dans le top 15, 2 points de places exactes, et 2 points de bonus d'écart puisque vous aurez 0 en écart.

Ce système permet de valoriser à la fois le fait d'avoir les bons noms, mais aussi d'avoir un ordre d'arrivée donc une connaissance fine de la course et des athlètes à un moment donné.

Comme le résultat donnerait dans l'exemple ci-dessus 3,154, ce qui n'est pas très maniable, j'ajoute les points au titre de 1-, 2- et 3-, je multiplie par 10, (edit : par 5 pour les relais, plus faciles à pronostiquer) et j'arrondis. Ce qui donnera un score de 32 dans ce cas précis, ce qui a l'avantage de ressembler peu ou prou à un score de Coupe du monde.

À titre indicatif, les 5 pronos arrivés dans les 15, sans place exacte et avec un écart de 22 sur 50 possibles au maximum donne 78 points. Les 5 premiers dans l'ordre donne évidemment 150 points.

Je ne sais pas si vous avez compris, c'est à peu près aussi compliqué que les IBU QP lol !

En tout cas, tout ce que vous avez à faire de votre côté sera de me donner 5 noms (avec initiale ou prénom si c'est équivoque) ou 5 équipes dans l'ordre, en mettant devant 1-2-3-4-5 pour me faciliter la tâche, et je fais le reste !

Dernière modification par Zanas (18-12-2014 00:02:21)

Mika71 · 29-11-2014 12:43:30

Un peu compliqué, mais avec une relecture, ça devient plus clair. Il me semble avoir compris le systèmes de comptage de points.

Il Volo · 29-11-2014 14:08:11

Nouvelle saison , nouveau règlement ( j'ai pas tout compris mais je fais confiance à Zanas wink )
Prête pour les pronostics, bonne saison à tous

Biathlon-fourcade · 29-11-2014 14:20:00

Je n'ai pas tout compris non plus, mais je fais confiance à Zanas pour compter les points, j'en serais bien incapable ! smile

Zanas · 30-11-2014 11:06:48

Vous allez voir, tout ira comme sur des skis-roues ! wink

Je vous ferai un petit décortiquage après la première course pour que vous constatiez ce que ça donne.

yo@nn · 30-11-2014 11:41:41

Moi j'aime bien le fait de prendre en compte le pronostic dans l'ordre et dans le désordre.
Bonne idée de formule sur les écarts ^^
Nice job

funewik · 30-11-2014 12:34:35

Pas mal tout ca ! Moi j'ai tout compris big_smile Et j'aime l'idée de dire : plus t'es précis, plus tu gagnes de points. C'est normal.

GG Zanas wink

m_9er · 30-11-2014 15:08:33

Zanas a écrit :

Je ne sais pas si vous avez compris, c'est à peu près aussi compliqué que les IBU QP lol !

big_smile Je confirme ! pour avoir mis le nez dans la formule IBU IBU QP, histoire de chercher à comprendre...

Ton barème parait bien calibré. Moi aussi je valide la formule Zanas PP ! (Zanas Pronostic Points) wink

Bean17 · 30-11-2014 18:12:54

Pas tout compris mais en même temps dés qu'il s'agit de parlait mathématique j'ai besoin d'ibuprofène c'est classique pour moi smile . Plus sérieusement ton système a l'air bien pensé je ferait parti des pronostiqueurs car j'avais bien aimé ce petit jeu lors des JO

Mika71 · 30-11-2014 19:13:58

Un petit test pour savoir si j'ai bien compris.

1) trois bon pronos(Norvège, France et Allemagne) = 3pts
2) Un pronos avec place exacte(Allemagne, 3e) = 1pt
3) -Ecart maximum : 4+2=6
-Ecart réel : 1+1=2 (pour la Norvège et la France)
calcul des deux : 2-(2/6)x2 = 3,34

Calcul 1)+2)+3) : 3+1+3,34 x10 =73,4.

Points total : 73,4 (ça me parait beaucoup, non ??)

Dernière modification par Mika71 (30-11-2014 19:14:14)

Zanas · 02-12-2014 00:25:04

Pour vous illustrer le système de points retenu, je vous mets le tableau détaillé. Je ne le mettrai pas à chaque fois, sinon ça va vite devenir indigeste.

J'ai finalement choisi de multiplier par 5 les résultats des relais, et par 10 les résultats des courses individuelles, dans l'esprit du système qu'on suivait jusqu'ici où les points des courses individuelles étaient doublés par rapport aux relais. Sinon, comme les relais sont beaucoup plus faciles à pronostiquer, ça donnerait trop de poids aux relais. D'ailleurs, ça serait un avantage pour les pronostiqueurs notoirement bons en relais, je ne vise personne... siffle

Vous voyez que ce système met énormément l'accent sur la justesse des pronos par rapport au résultat final. Ainsi, Biathlon-fourcade, m_9er et yo@nn ont trois bons pronos dans le top 5, mais les deux premiers ont le podium complet dans l'ordre, ça leur triple donc leur score (3 bonnes places, 0 d'écart), tandis que le dernier a l'écart maximal possible sur trois bons pronos et ne marque que les points de base.

Ça permet de ne pas trop pénaliser quelqu'un qui aurait mis une équipe qui abandonne, ou qui se prend une grosse craquante. Inversement, ça fait quand même la sélection entre ceux qui ont le même nombre de pronos, et même quelqu'un qui a un bon prono de moins mais a ses pronos mieux placés peut passer devant quelqu'un qui a un bon prono de plus.

Il est encore temps de me poser vos questions ou me faire vos remarques, on peut encore changer les règles tant qu'Östersund n'est pas fini.

Mika71 · 02-12-2014 18:59:13

Merci Zanas pour le détail.
Au moins, j'ai réellement pu comprendre le calcul(et mes erreurs) pour avoir l'écart réel. wink

descou254466 · 02-12-2014 20:13:06

on pronostic ou pour l'individuel de demain?

1.landertinger
2.lindstroem
3.fourcade.M
4.OEB
5.hofer

Zanas · 02-12-2014 22:30:29

Comme tu l'as vu, puisque tu y es allé poster ton prono, chaque course fait l'objet d'un sujet spécifique.

Quand ça vous démange et que le sujet n'est pas encore créé, chacun peut être le plus diligent et le créer soi-même. Il faut juste veiller à essayer de respecter un certain formalisme pour bien identifier la course derrière le sujet.

Schneehexer · 02-12-2014 23:25:59

Merci Zanas. Perso, je trouve ce système bien plus pertinent que le tiercé que l'on pouvait avoir par le passé... que je n'avais jamais décrié publiquement, mais que je trouvais vraiment restrictif. Après, c'est vrai que c'est plus lourd... mais si tu t'en sors, c'est parfait ! J'imagine que tu as pu te faire un tableur excel qui te fait les calculs ?

Zanas · 03-12-2014 00:51:53

Schneehexer a écrit :

Merci Zanas. Perso, je trouve ce système bien plus pertinent que le tiercé que l'on pouvait avoir par le passé... que je n'avais jamais décrié publiquement, mais que je trouvais vraiment restrictif. Après, c'est vrai que c'est plus lourd... mais si tu t'en sors, c'est parfait ! J'imagine que tu as pu te faire un tableur excel qui te fait les calculs ?

Oui bien sûr, c'est ma petite marotte, faire des tableaux excel pour des trucs bizarres ! ^__^

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