Le nouveau système de quota et qualification de l'IBU (et l'IBU QP)

m_9er · 24-11-2014 18:01:33

Les points pour la Coupe du monde :

Pas de changement : (toujours les 60 pts au vainqueur, 54 au 2ème, 48 au 3ème, etc.)
à l'exception d'une épreuve, la Mass-start !

Pour éviter qu'un biathlète à la traine après une craquante finisse le départ en masse en roue libre en étant sûr de prendre minimum 11 pts sans forcer, le barème a été modifié afin qu'il n'en prenne plus que 2 s'il termine dernier.
Ainsi les points attribués aux athlètes finissant au delà de la 21 place (20 pts) diminuent par pas de deux au lieu de un (22ème = 18, 23ème = 16, 24ème =14, 25ème = 12, 26ème = 10, 27ème = 8, 28ème = 6, 29ème = 4 et 30ème = 2 pts).

Nouveau barème pour la Coupe des Nations

Jusqu'à présent le système de points (Individuel et Sprint) pour les nations était comme suit :
1er = 160 pts, 2nd = 154, puis à partir du 9ème 132 pts, un point de moins par place jusqu'au 140ème qui marquait un point (ce qui veut dire que le 110ème en marquait 31…)
Pour le nouveau barème on reprend idem pour le haut du classement
(1er = 160 pts, 2nd = 154, puis à partir du 9ème 132 pts, un point de moins par place…) …jusqu'au 80ème (61 pts).
A partir du 81ème c'est 2 pts de moins par place, jusqu'au 110ème (et au-delà) qui ne marque(nt) plus qu'un point.

-> Le changement de quota en Coupe du Monde (qui entrera en vigueur dans un an) :

Nations classées de...

1 à 5 = 6 partants
6 à 10 = 5
11 à 17 = 4 (précédemment: 11 à 15 = 4)
18 à 23 = 3 (précédemment: 16 à 20 = 3)
24 et 25 = 2 (précédemment: 21 à 25 = 2 et... 26 à 30 = 1)
* Promo IBU Cup = 1
* Wild Card = 4 (maxi une par nation)

Si j'ai bien compris :
- Les cartes Laurane… tongue euh, je veux dire "wild card" ou "invitation" (au nombre de 4, une par nation) semblent en priorité adressées aux petites nations qui n'ont pas forcément de quota fixe.
- Promotion IBU Cup : un(e) biathlète (seulement !!?) par course de Coupe du monde. En théorie il est donc possible qu'une nation à 6 partants en Coupe du Monde puisse en avoir un 7ème (par exemple un Norvégien qui écrase la concurrence en IBU Cup, et hop), mais pas 8 (sauf cas de fin de saison, comme par le passé, ou… à moins que les tickets d'entrée en CdM soient cumulables au fil de la saison ??)

La nouvelle "quotation" des nations aura à mon avis très peu (ou même pas du tout) d'effet sur les athlètes de l'élite déjà habitués à performer en CdM, ainsi que sur les meilleures Nations (dont la France fait partie), si ce n'est l'éventuelle place offerte par la "promo IBU Cup".
Les gros changements c'est surtout pour les petites voire moyennes nations, avec des quotas redéfinis, ça va faire une sorte de modulation. Une émulation favorable aux bons athlètes méritants d'où qu'ils soient (venir d'un pays "pauvre" comme l'Espagne ou la Nouvelle-Zélande ne sera plus un handicap). Ca va relever le niveau par le bas (tout en limitant le nombre de participants, a priori) ce qui est une bonne chose, façon "plutôt un Japonais moyen que trois Coréens assez nuls"…

…et c'est là qu'entre en jeu le très prometteur (quoique assez tordu) nouveau système de qualification basé sur l' "IBU Qualifying Points" (sorte de points FIS des biathlètes, parait-il).
L'IBU QP a été créé pour remplacer le système de "pourcentage derrière le vainqueur" qui servait jusqu'alors de critère de qualification. Il prend en compte effectivement la performance de manière bien plus "qualitative" qu'avant.

La formule IBU QP

IBU QP = [[[Tb/Tv] -1] x Facteur course] + Pénalité course

où:

- Tb = temps du biathlète
- Tv = temps du vainqueur
- Facteur course = 800 (sprint et individuel)
- Pénalité de course = 0 (nul) en Coupe du Monde, Championnats du Monde et JO,
et calculé en IBU Cup sur la base des 3 meilleurs biathlètes de l' IBU QP du top 10 (donc plus une IBU cup sera d'un niveau relevé, plus la pénalité de course sera réduite, bien vu !).
"Race Penalty" pour l'IBu Cup = somme des points des 3 mieux classés de l'IBU QP du top 10 divisé par 3,75 !!! (compliqué, hein ! tongue )

Un rapide calcul de tête et on comprend que moins le biathlète a de points, meilleur il est.
En fait tout vainqueur d'une course en Coupe du Monde aura comme meilleur score perso 0 pt !
La liste de l' IBU QP sera mise à jour à la fin de chaque "trimestre" (ou quand l'IBU l'aura décidé) et prendra en compte la moyenne des trois meilleurs résultats sur les trois "trimestres" précédents (ceux qui n'auront disputé qu'une ou deux courses verront un coefficient multiplicateur appliqué sur leur score, respectivement de 1,2 et 1,1).

Un exemple :

Östersund 2013, sprint F
Choisissons (pas au hasard) une Française, Marine Bolliet qui a terminé 85ème (typiquement "la zone" de classement sensible aux points de qualif. IBU)
L'IBU QP de Marine sur cette course (remportée par AK Flatland en 20' 41") :

[[[ 24 min. 04,1 sec. / 20 min. 41,2 sec.] -1] x 800 + 0
= (1,163 - 1) x 800 = 130,8 pts

Les critères d'entrées en Coupe du monde avec l'IBU QP :

150 pts max. à la fin du trimestre précédent (avec un meilleur déjà réalisé de 125 pts ou moins sur la saison ou les saisons précédentes)
Ici dans l'exemple de Marine avec ses 130,8 pts elle est "qualifiée CdM" (sous réserve qu'elle soit descendue au moins une fois précédemment à 125 pts, ce qui est évidemment largement le cas)

Les critères pour les mondiaux : 180 pts max (et un meilleur à 150 ou moins)
…et les JO : 180 pts max (et deux fois un meilleur à 150 ou moins)

Pour l'IBU Cup : au moins une fois à 200 pts (ou moins) par trimestre pour rester qualifié.

Biathlon-fourcade · 24-11-2014 19:53:51

Grand merci M_9er pour ces explications précises !
Toutes ces réglementations restent toutefois confuses pour mon pauvre petit cerveau de littéraire smile
Mais je pense qu'une fois en place, on s'habituera et qu'avec le temps on finira par comprendre !

Mika71 · 24-11-2014 21:23:18

C'est un peu compliqué pour moi aussi. Mais, avec le temps et quelques exemples durant la saison, ça devrait être plus simple. tongue

funewik · 24-11-2014 22:59:36

Merci m_9er.

Donc, en fait si je comprends bien, j'vais bien compris le principe, mais je ne l'appliquais pas aux bonnes choses.
Je confondais le système de points établissement les classements et le système de points concernant les niveaux des athlètes leur permettant de se qualifier pour telle ou telle course.

J'ai donc bien compris que les points pour les classements ne changeaient qu'a la marge, comme tu l'as clairement précisé.
Pour les nouveau systeme de points pour les qualifications, on est d'accord qu'il sera commun à tous les niveaux de compétition : Coupe du monde, IBU Cup, Mondiaux et JO .

En revanche, tu précises que ce nouveau systeme de points n'entrerait en vigueuer que l'an prochain, mais il est quand même précisé ceci dans l'interviw de Max Cobb:

The new points system will go into effect this coming season, in order for athletes to develop a points profile, but qualification based on the new points will not go into effect until the 2015-2016 season.

Donc les calculs vont deja commencer dès cette saison, pour servir de quotas pour la saison 2015/2016.
Il va donc falloir commencer à sortir les calculettes dès cette année normalement smile

Personnellement, je trouve que tout ceci va dans le bon sens, dans le sens où un athlète fort venant d'un faible pays pourra prétendre à accéder à de meilleures courses. En effet, les points au delà d'une certaine place étant diminiués, cela évitera au nations ayant beaucoup d'athletes de marquer beaucoup avec des athlètes moins bien placés qu'un athlète fort gagnant de gros points pour sa nation, mais esseulé dans son équipe.
Apres le principe est également de réduire le nombre d'engagés. En gros diminuer la quantité, pour améliorer la qualité. On peu donc se demander si placer le curseur a la 80 eme place n'est peut être pas un peu trop haut. Peut-être aurait il fallu le placer à la 60 eme place si à terme nous avons des courses composées de 80 ou 90 athlètes.

Bref, merci l'IBU de bien nous mettre le cerveau a l'enevrs wink

phb2 · 25-11-2014 13:31:50

IQP : merci à M_9er pour ces explications précises et à l'IBU de nous torturer la cervelle à ce point ; heureusement, il ne s'agit que du seul critère de qualification des biathlètes qui nous intéresse moins et il ne devrait concerner que les moins performants.

Une question concernant le quota ( par nation ) en CdM. Les nations placées au delà de la 25ème place conservent - t - elles le droit d’aligner au moins 1 athlète ? Pour mémoire, en 2013/2014, 32 nations chez les hommes et 33 chez les dames ont participé à la CdM ; il serait injuste que 1 bon athlète des pays concernés se trouve ainsi exclu. ( d'autant plus qu'il n'y a que 4 wildcards qui plus est non spécifiquement réservées aux petites nations )

Dernière modification par phb2 (25-11-2014 19:20:50)

m_9er · 25-11-2014 18:08:11

phb2 a écrit :

Une question concernant le quota ( par nation ) en CdM. Les nations placées au delà de la 25ème place conservent - t - elles le droit d’aligner au moins 1 athlète ?

Non. Ça devient un système de "division". Fini l'ultra-exotisme en Coupe du Monde, une élite réduite à 25 nations, mais... avec une meilleure égalité de chance (en théorie) pour la Coupe de Nations, vu qu'il y a 23 nations qui auront droit à (au moins) 3 partants par course (rappel : pour le classement des nations seuls les trois premiers de chaque équipe marquent des points, si t'as que 1 ou 2 partants y aura pas beaucoup de points au bout).

Hors du top 25, le reste des petits pays c'est donc IBU Cup (la D2 du biathlon).

phb2 a écrit :

Pour mémoire, en 2013/2014, 32 nations chez les hommes et 33 chez les dames ont participé à la CdM ; il serait injuste que 1 bon athlète des pays concernés se trouve ainsi exclu. ( d'autant plus qu'il n'y a que 4 wildcards qui plus est non spécifiquement réservées aux petites nations )

C'est justement pour cela que le système Wild Card existe (et réservé *en priorité* aux Nations sans quota) !
Un biathlète brésilien qui se distingue par des performances correctes en IBU Cup (on sait jamais) pourrait (si l'IBu pense qu'il le mérite) très vite décrocher un ticket Wild Card, ce qui revient à... obtenir un quota pour son pays.
La "wild card" c'est une invitation. Donc si du côté de l'IBU on trouve pas ou pas assez de biathlètes issus des petites nations hors top-25 ayant le niveau (c'est l'IBU QP qui sera le critère) pour disputer une coupe du monde, à ce moment là ils remonteront dans la hiérarchie mondiale pour attribuer le reste de wild card à des biathlètes de nations qui ont déjà un quota fixe.
Est-ce suffisant avec 4 wild card, pour ne pas plomber les chances des biathlètes de nations "pauvres" ? Probablement que oui, j'imagine que l'IBU a dû faire ses calculs.

Dernière modification par m_9er (25-11-2014 18:09:07)

phb2 · 25-11-2014 19:47:23

Merci pour ces explications, comme toujours, précises et clairement rédigées. smile :bravo:

Sur papier et, je le présume, dans les simulations faites par l'IBU, cela semble être logique et tenir la route. Le système de "division " pourra peut être se révéler la solution idéale.
Cependant, à la consultation du classement du Nations Cup Men de 2013/2014, je demeure quelque peu dubitatif ; parmi les "petites nations" actuelles, se trouvent des pays au potentiel important, la Chine, le Japon, la Corée ( organisatrice des prochains JO d'hiver ), l'Espagne ; tous ces pays risquent de se trouver exclus de la principale compétition et cela n'est pas bon pour la promotion, la diffusion et le développement du biathlon à l'échelle mondiale.
Bien sûr, il y a les "wild cards". Mais elles sont limitées à 4 dont une est, sauf grosse contreperformance, déjà accaparée par mon nouveau compatriote M.Roesch ; bien sûr également, un pays qui entrera dans le top 25 en fera sortir un autre.
Tout ceci est vrai ; je reste toutefois sceptique. Peut être aurait - t - il mieux valu maintenir l'ancien système en place.
Wait and see, l'avenir nous le dira.

Dernière modification par phb2 (25-11-2014 19:52:18)

m_9er · 25-11-2014 20:45:06

phb2 a écrit :

...dubitatif ; parmi les "petites nations" actuelles, se trouvent des pays au potentiel important, la Chine, le Japon, la Corée ( organisatrice des prochains JO d'hiver ), l'Espagne ; tous ces pays risquent de se trouver exclus de la principale compétition et cela n'est pas bon pour la promotion, la diffusion et le développement du biathlon à l'échelle mondiale.
Bien sûr, il y a les "wild cards". Mais elles sont limitées à 4 dont une est, sauf grosse contreperformance, déjà accaparée par mon nouveau compatriote M.Roesch ; bien sûr également, un pays qui entrera dans le top 25 en fera sortir un autre.

On parle bien de Coupe du Monde, sur la saison régulière. La Chine ou la Corée du Sud peuvent très bien rester en IBU Cup, c'est pas plus mal (quand on voit les Chinois qui avaient pris l'habitude de zapper plusieurs étapes de CdM...).

Je ne pense pas que le fait d'être absent de la Coupe du Monde soit un frein pour le développement dans ces pays. L'IBU Cup n'est pas un circuit au rabais.

Le plus important question promo diffusion, c'est l'accès aux évènements majeurs où la porte est bien plus ouverte (les mondiaux !).

A ce propos je rajoute ici les quotas qui manquaient dans mon post initial :

Quota Championnats du Monde (en vigeur à partir de 2016)

Nations classées de...

1 à 15 = 4 partants
16 à 25 = 3
26 à 30 = 2
31 et + & non classés = 10 wild card (avec 2 biathlètes max. par nations)

Quota Jeux Olympiques

Nations classées de...

1 à 20 = 4 partants
21 et 22 = 2
* 6 wild card (avec 2 biathlètes max. par nations)

Dernière modification par m_9er (26-11-2014 01:17:41)

m_9er · 26-11-2014 01:37:53

A propos des wild card en Coupe du Monde, je n 'ai pas correctement interprété, il me manquait le détail du règlement :

Le terme "wild card" n'est pas à prendre dans le sens d'invitation comme au tennis, il s'agit en fait d'un "quota volant".

Les 4 wild card concernent exclusivement les biathlètes de nations sans quota (et sont toutes systématiquement distribuées) ce qui élimine tout candidat des 25 premières nations contrairement à ce qu'on avait pu penser.
C'est équivalent à un quota pour les nations classées de 26 à 29 (sauf qu'ici les pays en question, on s'en fout, c'est les athlètes qui prime).

L'attribution des 4 places vont, dans l'ordre, aux 4 premiers de la liste de l'IBU QP qui viennent de nations différentes hors-quota. Là c'est clair.

Tom du Beaufortain · 18-12-2014 18:47:05

Précisions de Christophe Vassalo au sujet des wild cards:

Concernant le système des Wild Cards, il est basé sur la liste des IBU QP. Les nations n’ayant pas de quota fixe sur les circuits WC, WCH et JO peuvent obtenir une Wild Card, basé sur le classement de leurs athlètes dans la liste IBU QP. Cela concerne les nations en dehors du top 22 pour les JO (6 wild cards), du top 30 pour les WCH (10 wild cards), et du top 27 pour les WC (4 wild cards). La Wild Card n’est plus nominative mais appartient à la nation. Ainsi la nation peut choisir lequel de ses athlète peut en bénéficier sous réserve qu’il dispose des points nécessaires. Cela donne vraiment la chance à une petite nation disposant d’1 ou 2 bons athlètes de pouvoir participer au plus haut niveau quand ils le méritent.

m_9er · 28-11-2015 17:36:08

Ca y est, l'IBU Qualifying Points entrant en service un an plus tard comme prévu (le temps d'alimenter la machine), on a enfin du concret.

Les IBU QP des premiers sprints de la saison 2015/2016 en IBU Cup :

http://ibu.blob.core.windows.net/docs/1 … 4Q_1.0.pdf

En ce qui concerne la France, une mention pour les filles qui sont toutes sous la barre des 120 pts (éligibles CdM). Pas mal du tout !

Dernière modification par m_9er (28-11-2015 17:36:49)

GuillaumeF · 29-11-2015 11:42:18

Ca serait pas 125 ? Car tous les scores en dessous de 125 sont en gras, les autres non...

m_9er · 30-11-2015 20:43:47

GuillaumeF a écrit :

Ca serait pas 125 ? Car tous les scores en dessous de 125 sont en gras, les autres non...

Oui, tout à fait ! J'ai omis de le préciser. il faut au moins un score sous les 125, en plus d'un score moyen sous les 150 pour le ticket CdM.

phb2 · 01-12-2015 15:22:41

m_9er a écrit :

…... nouveau système de qualification basé sur l' "IBU Qualifying Points" (sorte de points FIS des biathlètes, parait-il).
Les critères d'entrées en Coupe du monde avec l'IBU QP :
150 pts max. à la fin du trimestre précédent (avec un meilleur déjà réalisé de 125 pts ou moins sur la saison ou les saisons précédentes)
Pour l'IBU Cup : au moins une fois à 200 pts (ou moins) par trimestre pour rester qualifié.

http://ibu.blob.core.windows.net/docs/1 … 4Q_1.0.pdf
http://ibu.blob.core.windows.net/docs/1 … 4Q_1.0.pdf

Donc, si je comprends bien,
1. peuvent PASSER en coupe du monde ceux ( celles ) qui ont déjà réalisé < 125.01 points nouveau barême au cours de leur carrière ET dont la moyenne du DERNIER trimestre complet est < 150.01 points.
2. pourront RESTER en IBU Cup ceux ( celles ) qui, a Idre, Ridnaun, Obertilliach, auront réalisé au moins 1x < 200.01 points nouveau barême. Si c'est bien cela, il faudra organiser une 3ème division pour les les malheureux brésiliens, turcs, grecs, coréens, bosniaques, anglais, et autres individuels ; à défaut ils devront, soit se rabattre sur les coupes régionales, soit retourner à la maison.

Merci de me corriger si je me trompe. J'espère que mon exposé est plus facile à comprendre que le règlement IBU. smile

PS. A propos, me rappeler comment on peut entrer en IBU Cup sans référence de points ou y revenir après en avoir été exclu

Dernière modification par phb2 (01-12-2015 15:36:04)

phb2 · 01-12-2015 15:35:13

Quelques éléments à relever des deux tableaux.
1. Non qualifiés actuellement pour passer en CdM, Dumont C, Willleitner M, Graf Florian, V.Gjermundshaug. Cela fait un peu désordre pour ces grosses nations.
2. Chez les dames TOUTE l'équipe B de Roumanie est, après Idre, en dehors des critères de IBU Cup !

m_9er · 01-12-2015 17:01:25

phb2 a écrit :

Quelques éléments à relever des deux tableaux.
1. Non qualifiés actuellement pour passer en CdM, Dumont C, Willleitner M, Graf Florian, V.Gjermundshaug. Cela fait un peu désordre pour ces grosses nations.
2. Chez les dames TOUTE l'équipe B de Roumanie est, après Idre, en dehors des critères de IBU Cup !

Attention ! ne pas tirer trop de conclusions après une seule course. wink
Dès le deuxième sprint de la saison dimanche,
http://ibu.blob.core.windows.net/docs/1 … 4Q_1.0.pdf
http://ibu.blob.core.windows.net/docs/1 … 4Q_1.0.pdf
on voit que :

1. Tous ceux que tu as cités ont scoré en dessous (et parfois largement) des 125 pts, et sont donc éligibles pour la CdM.

2. Sur les 4 Roumaines 2 d'entre elles ont déjà assuré leur ticket pour le prochain trimestre IBU cup.

Les critères sont moins sévères qu'il n'y parait.
Ca devrait quand-même écrémer un peu, mais il est encore difficile de dire dans quelles proportions.

phb2 · 02-12-2015 13:33:09

Merci m-er pour ces données complémentaires. Je constate que je suis en retard d'une guerre ( ou plutôt d'un résultat ).
Ceci étant, j'ai totalement oublié le chemin d'accès aux fichiers statistiques en format pdf et aux tableaux des données en format pdf de l'IBU.

phb2 · 03-12-2015 11:03:26

http://img11.hostingpics.net/pics/221438IBUQualif01.png

Pour m'amuser, si on peut dire, ne sachant pas ou trouver les données correspondantes sur le site de l'IBU, j'ai établi un tableau de ce qui pourrait être une vision des qualifiés CdM et des non qualifiés IBU, à l'issue des deux sprints de Idre.
A prendre sous toutes réserves. Les suggestions de corrections des erreurs et d'améliorations de toutes natures sont les bienvenues.
Il ne me reste plus qu'à faire le même travail pour les dames.

Dernière modification par phb2 (03-12-2015 11:04:37)

phb2 · 04-12-2015 13:33:28

http://img15.hostingpics.net/pics/22373 … lif01D.png

Voici les Dames

Nissarte · 04-12-2015 14:06:57

Waouh !!!
Quel super boulot phb2 ! respect
C'est presque dommage de mettre ça uniquement sur le forum où nous ne sommes que quelques abonnés à pouvoir le consulter. Il faudrait le publier directement sur le site via un lien sur la page d'accueil.

BiathlonFrance

#1 24-11-2014 18:01:33

Le nouveau système de quota et qualification de l'IBU (et l'IBU QP)

#2 24-11-2014 19:53:51

Re : Le nouveau système de quota et qualification de l'IBU (et l'IBU QP)

#3 24-11-2014 21:23:18

Re : Le nouveau système de quota et qualification de l'IBU (et l'IBU QP)

#4 24-11-2014 22:59:36

Re : Le nouveau système de quota et qualification de l'IBU (et l'IBU QP)

#5 25-11-2014 13:31:50

Re : Le nouveau système de quota et qualification de l'IBU (et l'IBU QP)

#6 25-11-2014 18:08:11

Re : Le nouveau système de quota et qualification de l'IBU (et l'IBU QP)

#7 25-11-2014 19:47:23

Re : Le nouveau système de quota et qualification de l'IBU (et l'IBU QP)

#8 25-11-2014 20:45:06

Re : Le nouveau système de quota et qualification de l'IBU (et l'IBU QP)

#9 26-11-2014 01:37:53

Re : Le nouveau système de quota et qualification de l'IBU (et l'IBU QP)

#10 18-12-2014 18:47:05

Re : Le nouveau système de quota et qualification de l'IBU (et l'IBU QP)

#11 28-11-2015 17:36:08

Re : Le nouveau système de quota et qualification de l'IBU (et l'IBU QP)

#12 29-11-2015 11:42:18

Re : Le nouveau système de quota et qualification de l'IBU (et l'IBU QP)

#13 30-11-2015 20:43:47

Re : Le nouveau système de quota et qualification de l'IBU (et l'IBU QP)

#14 01-12-2015 15:22:41

Re : Le nouveau système de quota et qualification de l'IBU (et l'IBU QP)

#15 01-12-2015 15:35:13

Re : Le nouveau système de quota et qualification de l'IBU (et l'IBU QP)

#16 01-12-2015 17:01:25

Re : Le nouveau système de quota et qualification de l'IBU (et l'IBU QP)

#17 02-12-2015 13:33:09

Re : Le nouveau système de quota et qualification de l'IBU (et l'IBU QP)

#18 03-12-2015 11:03:26

Re : Le nouveau système de quota et qualification de l'IBU (et l'IBU QP)

#19 04-12-2015 13:33:28

Re : Le nouveau système de quota et qualification de l'IBU (et l'IBU QP)

#20 04-12-2015 14:06:57

Re : Le nouveau système de quota et qualification de l'IBU (et l'IBU QP)

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