Ski de fond masculin

Schneehexer · 28-02-2014 12:36:26

yvesson a écrit :

Hej, Mais c'est pas un produit facile à détecter ?

Je n'en sais rien... Peut-être est-ce aussi un produit facile à masquer ? Un certain nombre de sprinteurs, notamment jamaïcains, se sont fait prendre avec la méthylhexanamine pour améliorer leurs temps de réaction à la sortie des starting blocks. Le gain serait de plusieurs centièmes, ce qui est loin d'être négligeable sur un 100 mètres. Par contre, je me demande comme un excitant peut améliorer les capacités de tir... En renforçant les capacités de concentration ? En réduisant les tremblements de main ? Généralement, ce n'est pas des stimulants que l'on prend pour cela. Si l'un d'entre vous a des éléments de réponse... Il faudra que je vérifie mes sources, parce que ça me paraît étonnant cet avantage donné au tir par un stimulant tel que la méthylhexanamine.

A noter que la méthylhexanamine est interdite en compétition, mais pas en dehors.

yvesson · 28-02-2014 13:56:28

Hej,
En tout cas, le bobeur et un hockeyeur se sont fait prendre au même produit, j'ai plus le sentiment que c'est une boulette (alimentation ou soin), m'enfin ça ne repose pas sur grand chose.

Pour l'EPO, sûrement que les tests sont faciles à contourner et que ceux qui se font contrôler positifs sont ceux contrôlés en dehors des compétitions et qui font une erreur, on dirait.

ilcanzese · 28-02-2014 14:21:54

pour le bobeur c'est + que certain
il n'y avais aucun enjeu ...........
18eme ou 14eme pour le bob a 4 italien sa n'aurais changé pas grand chose
-
pour sachenbacher ( si la prise du produit améliore la stabilité au tir ) aurais pu faire monté Evi sur un podium olympique
-
pour l'autrichien Dürr avec ses doses il aurais pu arrivé avant le départ ........ smile

Dernière modification par ilcanzese (28-02-2014 14:23:06)

Schneehexer · 02-03-2014 11:11:02

yvesson a écrit :

En tout cas, le bobeur et un hockeyeur se sont fait prendre au même produit, j'ai plus le sentiment que c'est une boulette (alimentation ou soin), m'enfin ça ne repose pas sur grand chose.

Oui, il est loin d'être sûr que le dopage d'Evi Sachenbacher-Stehle soit intentionnel... On a un système qui semble davantage frapper les étourdis/inconscients que les malveillants.

yvesson · 02-03-2014 19:14:37

Hej,
Pour revenir un peu à l'actualité : doublé de sprinteurs sur la vasaloppet.
Sundby et les norvégiens qui refont surface après des jeux manqués, à part northug éliminé du sprint et rentré à la maison avant le 15km skating.

meme_sans_fart · 02-03-2014 20:37:33

Schneehexer a écrit :

Pour ceux qui lisent l'Allemand, une lettre ouverte adressée à Dürr :
http://gunnarzloebl.wordpress.com/2014/ … errn-durr/

Peut-être qu'on a oublié de lui rappeler qu'il fallait courir propre et ne pas céder à la tentation, mais au final c'est lui qui décide de ce qu'il prend ou pas. On lui demande ici de tout raconter ce qui se passe derrière mais à mon avis il ne parlera pas.
J'avais le souvenir qu'il avait fait de belles étapes sur Cortina-Toblach mais pas de cette poursuite où il met plus d'1mn au 2ième en remontant 30 places, il avait pris la juste dose la veille. C'est sûr qu'aucun entraîneur peut ignorer une telle performance ...

yvesson · 02-03-2014 20:43:07

Hej,
C'était quand même impressionnant, avec le dossard 43 (ou un truc du genre), il avait ramené un gros peloton sur le groupe de tête (enfin derrière sundby) et des mecs comme røthe ou gjerdalen n'avaient pas pu suivre.

meme_sans_fart · 02-03-2014 20:52:37

yvesson a écrit :

Hej,
C'était quand même impressionnant, avec le dossard 43 (ou un truc du genre), il avait ramené un gros peloton sur le groupe de tête (enfin derrière sundby) et des mecs comme røthe ou gjerdalen n'avaient pas pu suivre.

Possible que l'agence Anti-doping l'ait eu dans le collimateur à partir de là...

Schneehexer · 02-03-2014 22:51:37

meme_sans_fart a écrit :

Schneehexer a écrit :
Pour ceux qui lisent l'Allemand, une lettre ouverte adressée à Dürr :
http://gunnarzloebl.wordpress.com/2014/ … errn-durr/
Peut-être qu'on a oublié de lui rappeler qu'il fallait courir propre et ne pas céder à la tentation, mais au final c'est lui qui décide de ce qu'il prend ou pas.

La lettre ouverte, adressée à Dürr, s'adresse aussi plus implicitement à Markus Gandler et à sa structure d'appartenance, puisqu'il est le directeur sportif de l'Österreichische Skiverband pour ce qui est du ski de fond et du biathlon. Avec les "performances" évoquées dans l'article et que tu as pu relever, Gandler aurait dû - selon Zlöbl - faire quelque chose, étant donné d'autant plus le passif dans ce pays. Ainsi, quand l'auteur de cette lettre demande à Dürr de parler, c'est sans doute pour pointer les problèmes qui persistent au sein de l'ÖSV. Zlöbl n'a apparemment pas apprécié Gandler et sa tristesse d’apparat après révélation de l'affaire ou encore les terminologies que celui-ci a pu utiliser pour qualifier Dürr alors qu'il devait connaître ses pratiques, ou sinon s'en douter depuis un moment.

yvesson · 05-03-2014 19:15:24

Hej,
Apparemment on documentaire suédois accuse tor ruud hofstad et anders auckland d'avoir été contrôlés avec de très hauts taux d'hématrocrite dans les 90's.

meme_sans_fart · 05-03-2014 19:19:57

Schneehexer a écrit :

meme_sans_fart a écrit :
Schneehexer a écrit :
Pour ceux qui lisent l'Allemand, une lettre ouverte adressée à Dürr :
http://gunnarzloebl.wordpress.com/2014/ … errn-durr/
Peut-être qu'on a oublié de lui rappeler qu'il fallait courir propre et ne pas céder à la tentation, mais au final c'est lui qui décide de ce qu'il prend ou pas.
La lettre ouverte, adressée à Dürr, s'adresse aussi plus implicitement à Markus Gandler et à sa structure d'appartenance, puisqu'il est le directeur sportif de l'Österreichische Skiverband pour ce qui est du ski de fond et du biathlon. Avec les "performances" évoquées dans l'article et que tu as pu relever, Gandler aurait dû - selon Zlöbl - faire quelque chose, étant donné d'autant plus le passif dans ce pays. Ainsi, quand l'auteur de cette lettre demande à Dürr de parler, c'est sans doute pour pointer les problèmes qui persistent au sein de l'ÖSV. Zlöbl n'a apparemment pas apprécié Gandler et sa tristesse d’apparat après révélation de l'affaire ou encore les terminologies que celui-ci a pu utiliser pour qualifier Dürr alors qu'il devait connaître ses pratiques, ou sinon s'en douter depuis un moment.

Gandler défend son poste. En fait, tant qu'un seul athlète est pris et qu'il n'y a pas d'indice sur le fait que la Féd. ou l'entraîneur aient été au courant, il n'y a pas de risque pour la "structure".
Quand le Finlandais Lalluka a été pris il y a 3 ans, c'était le même cas de dopage isolé, et rien n'a dû être remis en question dans la structure, bien que l'entraîneur, avec le passé du pays, avait dû s'engager à sa prise de poste qu'au moindre cas de dopage il démissionerait.

Et en extrapolant le principe on peut se demander s'il n'est pas dans l'intérêt des structures nationales de décentraliser, c-à-d chaque sportif a son propre docteur voire un entraîneur privé (fictif ou pas).
Ainsi en cas d'affaire, il n'y a que les sportifs eux-mêmes qui prennent tout dans la gueule.

http://sportnet.at/home/wintersport/ski … -liegenden

yvesson · 05-03-2014 19:45:35

Hej,
Ouais enfin comme dans tout système illégal, quoi, on ne souhaite pas que tu balances les copains quand tu te fais prendre et donc t'essaies de cloisonner.

Schneehexer · 05-03-2014 23:24:36

meme_sans_fart a écrit :

Gandler défend son poste.

Gandler ne pouvait pas ignorer la courbe de performance exponentielle de Dürr. Et, en imaginant qu'il n'avait aucune implication et aucune connaissance directe de ce dopage, Gandler devait forcément avoir de lourdes suspicions. Mais, sur le plan du droit, comment peut-on mettre sur la touche un sportif pour lequel on n'a pas de preuves concrètes de dopage ? C'est très difficile d'avoir un avis ferme sur la position de Gandler, selon moi.

meme_sans_fart a écrit :

Quand le Finlandais Lalluka a été pris il y a 3 ans, c'était le même cas de dopage isolé, et rien n'a dû être remis en question dans la structure, bien que l'entraîneur, avec le passé du pays, avait dû s'engager à sa prise de poste qu'au moindre cas de dopage il démissionerait.

Si une structure ne veut plus de cas de dopage (et je ne parle pas seulement des cas de dopage pouvant directement lui incomber) c'est à se demander s'il ne faut mieux pas qu'elle organise soit même le dopage... Sinon, elle prend le risque de voir des sportifs "en manque" aller chercher leurs produits eux-mêmes et faire cela n'importe comment. Ce paradoxe est triste à relever...

meme_sans_fart a écrit :

Et en extrapolant le principe on peut se demander s'il n'est pas dans l'intérêt des structures nationales de décentraliser, c-à-d chaque sportif a son propre docteur voire un entraîneur privé (fictif ou pas).

Quand on voit ce qui se passe dans le biathlon russe, cela reste à voir... Il est pas sûr qu'à moyen terme la fédération s'en tire à si bon compte. On verra.

Dernière modification par Schneehexer (05-03-2014 23:26:58)

yvesson · 14-03-2014 21:46:45

Hej,
Finales de la coupe du monde, northug et cologna déjà en vacances, ça devrait se jouer entre sundby et legkov, à voir si jespersen a encore la pêche pour défendre sa deuxième place à la coupe du monde...
Fin de saison on pourrait avoir une surprise, plus probable que chez les femmes. 48 partants seulement. Oo

AL LAURENT · 15-03-2014 14:22:30

Sacré Skiathlon! Quelle bagarre! Gaillard à 1min pour l'instant, pour une belle place d'honneur...

Dernière modification par AL LAURENT (15-03-2014 14:25:18)

AL LAURENT · 15-03-2014 14:40:03

Super Harvey!!! Il mérite la victoire face au norvègien, mais léger accrochage avec le russe qui a un bâton cassé au final! Gaillard, belle 8ème place.

yvesson · 15-03-2014 16:23:26

Hej,
On risque de revoir le même scénario demain... legkov et sundby vont revenir sur harvey et on verra si les 2 autres peuvent prendre leurs revanches... aujourd'hui personne n'a pu attaquer franchement.
Derrière ça fatigue aussi, la preuve rønning en skating et sur un terrain qui ne l'avantage pas qui mène la chasse, røthe qui fait un beau retour en skating, mais va falloir qu'il se mette au classique parce que ces courses ne se jouent plus comme avant.

Schneehexer · 17-03-2014 23:50:55

http://www.ski-nordique.net/opa-cup-le- … 72348.html

meme_sans_fart · 18-03-2014 23:48:05

En vrac:

Ça fait un bout de temps que Harvey ne nous avait pas montré de telles perfs, ça remonte à 2011/2012 ? Un costaud reste un costaud ...
Legkov fait encore une grosse saison, il ramène l'or aux JO sur le 50, l'argent sur le relais, celui qui a bousculé Sundby le plus souvent, et parfois pris le beau rôle à son collègue Vyleg, notamment au 50 des JO.

Les Français (Yvesson tu peux débrancher ! ;- ), ont rempli leur contrat avec le bronze au relais des JO. C'était le + accessible, ils ont su prendre leur chance alors que les NOrvégiens se battaient avec la neige, pour une fois que c'est dans ce sens ...
Gaillard fait une très belle saison, fort à Kuusamo, costaud sur le Tour, 6ième du skiathlon JO, bon relais et beau final 7ième à Falun, et à un cheveux de gagner la Engadin.
Manificat pas loin du podium à Kuusamo, victoire à Davos. Son relais reste bon, même s'il a peut-être pris le 2ième tour pour le 3ième (25s de perdues). Dommage que souvent le rhume vienne perturber (50km etc).
Duvillard, une mission, le relais: accomplie. Suivre Legkov qui se transcende, ça mérite tous les honneurs ! Ça devient la valeur sûre du relais, déjá à Val di Fiemme ... Et un excellent 50km derrière.
Boiteux-P. une mission ... : accomplie. Tenir Vyleg et même le menacer jusqu'au bout, il peut être fier de cette médaille. Déjà sur le relais 7,5km de Lillehammer c'était Hellner qui était chassé ...

Quelles sont les perspectives ?
Si M.Fourcade pose sa 22 pendant une saison, tenté par le 15 libre de Falun 2015 et par le relais, ça peut donner une équipe de toute 1ère classe. Avec les jeunes de Vittoz, Backscheider, Goalabré et les autres juniors qui montent (...) la densité d'athlètes va apporter beaucoup.

Schneehexer · 20-03-2014 00:28:39

meme_sans_fart a écrit :

Quelles sont les perspectives ? Si M.Fourcade pose sa 22 pendant une saison, tenté par le 15 libre de Falun 2015 et par le relais, ça peut donner une équipe de toute 1ère classe. Avec les jeunes de Vittoz, Backscheider, Goalabré et les autres juniors qui montent (...) la densité d'athlètes va apporter beaucoup.

M. Fourcade serait vraiment supérieur à un Duvillard ou à un Perrillat-Boiteux dans le cadre d'un relais ? En outre, Martin Fourcade a-t-il un finish suffisamment intéressant pour faire un bon quatrième relayeur ? En outre, comme tu l'as expliqué, d'autres jeunes vont arriver très vite et pourraient également postuler à une place dans le relais. De manière plus générale, j'ai du mal à estimer le potentiel d'un Martin Fourcade sur le circuit coupe du monde en style-libre.

BiathlonFrance

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