Ski de fond masculin

swedish · 04-01-2014 15:24:43

Je vois pas trop mais je me lance.
Oneway pour Jauhojaervi ?
J'ai un peu triché car j'ai regardé la startlist du jour avec la colonne "ski brand" wink

Pour revenir à la course du jour. Super fart Norvégien. Et en retrouve devant hormis les Norvégiens les hommes en forme et qui finessent bien ce TdS : Harvey, Duerr, Chernou
A noter que Heikki montre le bout de son nez avec un top 10. Lui, je pense qu'il prépare un truc pour les JO.

meme_sans_fart · 04-01-2014 15:31:00

Northug va jouer la 2ième place à mon avis. 1'10 sur Duerr, 1'33 sur Legkov, ça fait bcp malgré tout. Certes, les 2 poursuivants vont être déchaînés. Va falloir regarder de près les points de passage de la course en ligne.

yvesson · 04-01-2014 15:50:55

Hej,
Apparemment il a perdu du poids avec son virus et il pèse 3 kg de moins que d'habitude (que l'an dernier) :

Jeg er tre kilo lettere enn jeg var i fjor. Det er viktig i en slik bakke, sier Northug til VG før mosnterbakken venter i morgen.

http://www.vg.no/sport/ski/langrenn/art … d=10149289

Dernière modification par yvesson (04-01-2014 15:51:35)

Vicentuco · 04-01-2014 16:45:31

Y aura pas de souci pour Northug. Il est en grande forme ( Legkov ne semble pas super, par contre ), et derrière, ça va peut-être jouer un peu tactique avant la montée. Pour les 2 premiers, c'est joué: 1 Sundby 2 Northug..Merci les conditions climatiques, merci les techniciens !! Un peu comme aux derniers Mondiaux, finalement.

Par contre, c'est le match pour la 3è place qui sera intéressant, entre Jespersen et Duerr. Le norvégien a 38" d'avance, mais il a un gabarit bien plus corpulent que son adversaire, authentique grimpeur. Je vois bien Duerr aller chercher la 3è place, et gagner l'étape.

Mais j'aimerais bien que Roethe aille la chercher, cette étape. Gagner le Cermis, c'est quand même énorme. Il termine très bien le Tour, et il y a 2 ans, alors qu'il était loin d'avoir la même condition, il avait réalisé le 6è temps d'escalade, pas très loin de Duerr et Legkov. Un Roethe en grande forme peut quasiment aller chercher un top 5 final et enquiller aussi l'étape.

Il le mériterait, parce-que si on s'en tient uniquement aux étapes de distance, il fait un excellent Tour, le technicien norvégien. Il avait déjà été très bon sur la Mass de Lenzerheide, sur un parcours qui ne lui convenait pourtant pas. Lui aussi, sur les parcours difficiles de Sochi, il pourrait faire des merveilles.

Vicentuco · 04-01-2014 21:03:57

Prono pour demain:

1 Sundby
2 Northug
3 Duerr
4 Jespersen
5 Roethe

yvesson · 04-01-2014 22:56:40

Hej,
Dürr qui a commencé son TdS à la 5ème étape pour ainsi dire...
Pour la victoire d'étape il y a encore les 2 autres canadiens qui grimpent bien il me semble (harvey ne sera pas au départ demain), surtout babikov.

meme_sans_fart · 05-01-2014 05:15:03

swedish a écrit :

Je vois pas trop mais je me lance.
Oneway pour Jauhojaervi ?
J'ai un peu triché car j'ai regardé la startlist du jour avec la colonne "ski brand"

J'avais gardé celui-là pour un autre quid ! Je n'ai pas regardé la liste mais je pense que c'est vrai ça doit être l'un des seuls en One way. La marque réputée pour ses bâtons, ses vêtements (Equipe de France xc et biathlon) essaie de percer avec les skis maintenant.

L'autre c'était Nousianen qui skie sur la marque finlandaise Peltonen, pas connue mais de longue date. 9ième du Tour avant-hier, rarement classé aussi bien. Sa femme la sprinteuse Malvalehto a battu le record du 100m l'année passée sur les mêmes skis.

Aucune chance pour ces marques de percer devant la mainmise 1. Fischer 2. Rossignol
Madshus, Salomon arrivent à survivre encore, mais Atomic a chuté.

swedish a écrit :

A noter que Heikki montre le bout de son nez avec un top 10. Lui, je pense qu'il prépare un truc pour les JO.

Il arrête le Tour aussi. Un bon candidat pour le skiathlon et 15 C des JO.

Dernière modification par meme_sans_fart (05-01-2014 05:17:22)

Vicentuco · 05-01-2014 10:14:13

C'est vrai que j'avais oublié Babikov, pour la victoire d'étape. Intrinsèquement, les meilleurs grimpeurs présents sont Legkov, Duerr, Babikov et Roethe. Mais le russe n'étant pas en grande forme ( il aurait du faire mieux que Chernousov, hier ), je le vois mal remporter encore cette étape.

C'est entre Duerr, Babikov et Roethe que ça devrait se faire. Duerr est en super-forme, mais Roethe est dans une phase ascendante. Une petite pièce sur Sjur.

yvesson · 05-01-2014 15:40:33

Hej,
Pauvre northug, jespersen avait bien caché son jeu... et il est tombé sur un client avec cet autrichien. hmm
Va falloir qu'il perde encore quelques kilos ou qu'il s'achète une autre technique pour la montée parce que là c'est pas possible.

*edited* : Dürr gagne l'étape seulement 4s devant jespersen ! Røthe est troisième devant babikov, duvillard et Dyrhaug qui a suivi babikov (dossards 22 et 21).
Gjerdalen si il avait fait cette montée là en 2007. hmm

Dernière modification par yvesson (05-01-2014 15:52:20)

Vicentuco · 05-01-2014 19:06:33

Magnifique Jespersen, aujourd'hui. C'est sans doute lui qui réalise la meilleure perf, je ne le pensais pas aussi bon grimpeur. Mais celui qui est monté le plus vite, et de loi, c'est le spécialiste Duerr. Il a très bien géré sa course, alors que Roethe a commis l'erreur de laisser trop d'énergie dans la vallée. Malgré son petit format, il a bouché un trou de 40" sur le groupe Duerr, et il l'a payé dans la montée. Avec une meilleure gestion, il pouvait aller chercher la victoire d'étape.

Temps de montée

1 Duerr, 16'45"
2 Babikov à 45"
3 Roethe à 46"
4 Dyrhaug à 51"
5 Jaks à 55"
6 Jespersen à 56"
7 Gjerdalen à 57"
8 DiCenta 1'02"
9 Gaillard 1'04"
10 Moriggl 1'11"

Les 2 demi-surprises sont Jespersen et Gjerdalen. Gjerdalen n'avait jamais performé sur cette montée, mais vu son gabarit, y avait aucune raison que ça ne marche pas.

yvesson · 05-01-2014 19:12:16

Hej,
J'ai vraiment du mal à comprendre gjerdalen... La première année (en fait la deuxième) où il est deuxième avant la dernière étape, il affirme qu'il est un bon grimpeur et qu'il va reprendre du temps à bauer, il se plante et finit 5ème (de mémoire).
Les autres années, il ne fait pas grand chose, il perd plutôt des places à chaque fois ou reste globalement à la sienne.
Cette année alors qu'il a été assez discret sur le tour, il signe de loin sa meilleure montée...

Jespersen ne s'imaginait pas non plus bien grimper, c'était du bluff ?

Vicentuco · 05-01-2014 20:18:07

Jespersen doit être tout simplement en super-condition, ce qui lui permet de compenser ses petites faiblesses. Je ne vois pas d'autre explication. Jespersen est d'ailleurs celui qui semblait le plus frais à l'arrivée, et c'était la même chose pour Jacobsen chez les filles, bien moins marquée que Johaug.

Sinon, sur ce genre de pente, on remarque très peu de surprises, ce sont toujours les mêmes qui montent le plus vite ( la plupart sont des moins de 70kg), mais la forme et la fraicheur physique peuvent légèrement chambouler les classements ( Legkov, moyen sur le 35km, très moyen hier, et à peine mieux aujourd'hui ). Et un Northug en grande condition ne doit jamais perdre plus de 30" sur un secteur plat, comme on l'a vu aujourd'hui. Même s'il n'aime pas le Cermis, il l'a déjà monté beaucoup mieux que ça. Je pense que c'est sans doute sa plus mauvaise montée. Comme Legkov, il est encore à la recherche de sa meilleure forme. D'ailleurs, le russe l'avait bien dit avant le départ: " Le Tour me permettra de progresser en condition en vue des Jeux."

Après une course aussi éprouvante, ce genre de Fondeurs peuvent rapidement avoir un "rebond" dans leur condition, il faudra vraiment se méfier d'eux. Quand à Jespersen, Sundby et Duerr, ils sont déjà au top, et ils doivent garder cette forme pendant encore 1 mois. Pas évident, mais c'est possible, avec un entourage "pointu" et une bonne connaissance de soi.

yvesson · 05-01-2014 20:40:35

Hej,
Bah pour AUJ, elle n'a pas du tout cherché à suivre therese et elle avait peut-être 5s de mieux dans les jambes, qui sait ?
Pareil pour Jespersen, c'est comme si quelqu'un lui avait dit sur la fin : "mais gars, te relève pas ! T'es dans les temps de la victoire d'étape" parce qu'il a réaccéléré ensuite jusqu'à la ligne.
Je revoyais la vidéo de skiippagurra et AUJ était vraiment pas fit quand ça a été tourné (par rapport à maintenant) :
http://www.youtube.com/watch?v=hRue-pJySmo

Northug c'est vrai qu'il n'était même pas dans le coup sur le plat, à un moment j'ai cru que c'était une tactique, mais quand il a été incapable de suivre jespersen dès la première pente sévère...
Il me semblait qu'une année il était monté avec une technique asymétrique qui avait l'air efficace, mais probablement qu'il n'avait pas les moyens aujourd'hui pis c'est tout.

meme_sans_fart · 05-01-2014 22:25:23

Bon, je m'étais trompé sur Northug, je le voyais sur le podium. Sa perf change à peine d'une année sur l'autre sur Cermis, sa technique et son poids ne sont pas faits pour les gros pourcentages. C'est possible aussi qu'il se soit fait avoir au niveau des skis parce que les conditions ont changé rapidement. Je n'ai pas vu la course mais il suffit de comparer les temps femmes et hommes pour s'en apercevoir.

Vicentuco · 05-01-2014 22:27:48

Heureusement que Jacobsen n'a pas cherché à suivre Johaug, elle aurait fini en skiant avec les oreilles !! lol

Sur ce genre de pente, si tu as un gros gabarit, tu peux pas te permettre de jouer aux Bahamontès ou aux Herrera. Les seuls qui peuvent mettre des gros changements de rythme, ce sont les petits gabarits. En forme, Legkov peut aussi le faire, mais malgré les apparences ( épaules larges ), c'est pas non plus un poids lourd, loin de là. L'an dernier, après le Tour, les médias norvégiens regrettaient que Northug pèse 15kg de plus que Legkov, ce qui l'empêchait de remporter l'épreuve ( 82kg contre 67).

Mais Jacobsen, si elle accélère pour suivre une Johaug, elle se tue, même si elle est en meilleure forme que Thérèse. Une Weng manque encore de coffre, de résistance, mais elle est très spectaculaire à voir grimper: elle a mis 2 belles minasses au pied, pour faire plier les Finlandaises ( elle aurait pu au moins éviter la 1ère, vraiment inutile ), elle se fait reprendre dans la partie finale, sur le long faux-plat, et au moment ou on pense qu'elle fera 4è, elle laisse à nouveau Lahteemaki dans la soupe à l'issue un très beau sprint final. Au niveau des changements de rythme, la jeune Heidi parait être une sacrée cliente.

yvesson · 05-01-2014 23:29:02

Hej,
Ouais enfin t'as quand même des passages très pentus et des passages un poil plus roulants en zigzags.
Genre northug était carbo il n'était même plus efficace dans ces parties alors qu'AUJ n'a rien perdu sur ces endroits là, en apparence (ou alors pas grand chose).

Vicentuco · 06-01-2014 09:44:55

J'ai revu la montée, Jespersen a fini frais comme une rose du matin. neutral J'espère qu'en cette année Olympique, il a pas trop tapé dans la boite à pharmacie pour aller chercher sa sélection..Il faudra voir aussi l'évolution de Golberg. Les JO, ce n'est un secret pour personne, ça stimule les "expérimentations". On veut à tout prix y participer, et pour y briller. J'espère aussi que Duerr n'est pas le nouvel Hoffmann, mais il a écrasé l'étape de Toblach et la montée du Cermis. Je pense qu'il n'y aura pas de soucis ( de toute façon, les contrôles sont inefficaces), mais attention quand même. On pourrait avoir des forfaits de dernière minute ou des absences un peu étranges. Prudence.

yvesson · 06-01-2014 11:00:02

Hej,
Ah oui que ça stimule les expérimentations, ça me fait penser aux relais italiens (fond) et allemand (biathlon) qui n'avaient rien gagné depuis 2 saisons et qui se réveillent au moment des jeux (en 2006).
Enfin il y a plein comme ça, des exemples estoniens bien connus (un gars qui a plus de médailles mondiales et olympiques que de podiums en coupe du monde).
Enfin comme tu le dis sur l'autre sujet, ce tour n'étais pas aussi dur que d'habitude, Dürr et jespersen n'ont pas fait les sprints.
Est-ce que ça valait le coup de sprinter dans la purée à oberhof pour 30s de bonif maxi ?

swedish · 06-01-2014 17:11:26

meme_sans_fart a écrit :

L'autre c'était Nousianen qui skie sur la marque finlandaise Peltonen, pas connue mais de longue date. 9ième du Tour avant-hier, rarement classé aussi bien. Sa femme la sprinteuse Malvalehto a battu le record du 100m l'année passée sur les mêmes skis.

La paire de skating de mon frangin, ce sont des ... Peltonen ! Et on est France. wink
Il date un peu (5 ans je dirais). J'avais eu une info comme quoi Peltonen faisait de très bon ski jusqu'à ce qu'un de leur ingénieur (surement le boss ou un très bon) parte à la concurrence. Donc, on m'avait déconseiller d'acheter (il y a 3-4 ans) du Peltonen car "ce n'est plus ce que c'était".

swedish · 06-01-2014 17:14:44

Pour ce qui est de la montée d'hier de Cernis, comme prévu, festival de Duerr.
Très bonne surprise de Jespersen. Sur l'arrivée en direct, comme vous, très surpris de la fraîcheur de Jespersen alors qu'il n'est pas monté en touriste. Normalement, tout le monde s'écroule une fois passé la ligne...

BiathlonFrance

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