#521 23-02-2022 17:14:35

Goldbergstein
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Re : JEUX OLYMPIQUES BEIJING 2022 ---------- 5-02 / 19-02 2022

Anna29 a écrit :

La NRK a fait un édito le remettant aussi en cause et pourtant, ce n'est pas l'intérêt de la Norvège de le perdre
(pour les audiences en Norvège, c'était que la 1ère semaine, je n'ai pas encore été regardé celles de la semaine dernière)

Aurais-tu un lien s'il te plait ?

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#522 23-02-2022 17:58:44

ilcanzese
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Re : JEUX OLYMPIQUES BEIJING 2022 ---------- 5-02 / 19-02 2022

Goldbergstein   c'est l'opinion  de Dominik Windisch , loterie dans le sens  que tu n'a pas le temps de faire un tir "biathlon" mais tu est "presque" obligé de la faire  en full attack , puis libre a chacun d'avoir sa propre opinion,  Dominik, LUI espère de ne jamais la faire  en CDM

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#523 23-02-2022 18:41:20

Goldbergstein
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Re : JEUX OLYMPIQUES BEIJING 2022 ---------- 5-02 / 19-02 2022

ilcanzese a écrit :

Goldbergstein   c'est l'opinion  de Dominik Windisch , loterie dans le sens  que tu n'a pas le temps de faire un tir "biathlon" mais tu est "presque" obligé de la faire  en full attack , puis libre a chacun d'avoir sa propre opinion,  Dominik, LUI espère de ne jamais la faire  en CDM

A mon sens le super-sprint est un format très intéressant. Les épreuves en biathlon sont relativement similaires en termes d'effort (de 10 à 15km chez les hommes) et de mise en place "tactique" du tir, qui doit être relativement engagé, avec des variations éventuelles durant les "face à face".
L'individuel sort du lot, de par son format plus long, et de par sa sanction. Il permet, presque paradoxalement, à des athlètes pas forcément à l'aise avec leur tir (imprécis, lent) de poser tranquillement la chose : cf Justine ou Davidova qui ont remporté deux de leurs trois ou quatre victoires sur ce format pourtant peu disputé (ou un Iliev médaillé mondial avec des stats à 75% max).
Le super-sprint viendrait "récompenser" des athlètes aux qualités inverses, cela me parait juste. Savoir tirer vite et bien est une qualité propre aux biathlètes, est-ce une loterie que de demander à ceux qui n'en sont pas capables de s'y plier, avec ou sans succès, pour gagner ?

Et pour tempérer un peu ce constat, sur le super-sprint de Sjusjoen de décembre :
- Bogetveit : 4ème du prologue (4,5km) malgré le 80ème temps de tir (il perd 24s sur Capellari) ;
- Donhauser : 10ème du prologue malgré le 80ème temps de tir ;
- Buta : 27ème du prologue malgré le 94ème temps de tir (il perd 29s) ;
- Karvinen : 45ème du prologue malgré le 8ème temps de tir (et 9/10) ;
- Capellari : 28ème du prologue (7/10) ;
- en finale, FF. Andersen, Bjoentegaard et Strelow ont le 22ème, 27ème et 25ème temps de tir, mais forment le podium ;
- E.Claude a le meilleur temps de tir mais ne finit que 12ème de la finale malgré un tir correct (17/20).

1. Même sur des distances courtes (le prologue) les écarts à ski s'opèrent, en privilégiant probablement des profils "explosifs" (en plus de leur capacité à assurer le tir derrière), c'est encore plus vrai en finale.
2. Un tir très engagé permet de compenser les éventuelles erreurs (cf Capellari) mais n'est pas nécessaire pour se qualifier ou suffisant pour l'emporter.
3. Un tir peu engagé n'est pas nécessairement précis et inversement (Botet et S.Nilsson ont les pires temps de tir en finale pour un 12/20).
4. Le format de deux courses enchainées favorise certains biathlètes (comme le sprint en ski de fond) dans un style différent des autres courses.

C'est Linda Zingerle qui gagne la course féminine. Elle n'a (à l'heure actuelle) quasiment aucune chance de remporter une course (autre que l'individuel) en IBU, signe que le super-sprint offre une alternative aux profils dominants. Elle ne vole absolument pas sa victoire en tirant vite, avec précision et en skiant relativement bien.

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#524 23-02-2022 18:45:22

Anna29
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Re : JEUX OLYMPIQUES BEIJING 2022 ---------- 5-02 / 19-02 2022

Goldbergstein a écrit :
Anna29 a écrit :

La NRK a fait un édito le remettant aussi en cause et pourtant, ce n'est pas l'intérêt de la Norvège de le perdre
(pour les audiences en Norvège, c'était que la 1ère semaine, je n'ai pas encore été regardé celles de la semaine dernière)

Aurais-tu un lien s'il te plait ?

Gullene vi ikke lenger vil ha
https://www.nrk.no/sport/gullene-vi-ikk … 1.15862486


On ne nait pas Breton, on le devient, à l’écoute du vent, du chant des branches, du chant des hommes et de la mer (X. Grall)

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#525 23-02-2022 18:53:10

Goldbergstein
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Re : JEUX OLYMPIQUES BEIJING 2022 ---------- 5-02 / 19-02 2022

Anna29 a écrit :
Goldbergstein a écrit :
Anna29 a écrit :

La NRK a fait un édito le remettant aussi en cause et pourtant, ce n'est pas l'intérêt de la Norvège de le perdre
(pour les audiences en Norvège, c'était que la 1ère semaine, je n'ai pas encore été regardé celles de la semaine dernière)

Aurais-tu un lien s'il te plait ?

Gullene vi ikke lenger vil ha
https://www.nrk.no/sport/gullene-vi-ikk … 1.15862486

Super merci !

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#526 23-02-2022 18:59:50

ilcanzese
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Re : JEUX OLYMPIQUES BEIJING 2022 ---------- 5-02 / 19-02 2022

Goldbergstein   tu a raison c'est format, dans l'état actuel, très intéressant en IBU cup  mais  je ne le voit pas  ni en CDM et surtout pas aux jeux olympique, quoi que il y auras une médaille a Paris pour le BREACK DANCE,  dans ce cas  je regarderais peut être autre chose . après si le format change,  en MIEUX ,  qui sait .
===================================================
Je pense que on  peut  fermé cette discussion  et continuer dans celles  dédié aux news ou autres arguments  et pour terminer en BEAUTE' les médaillés Français avec leurs  breloques
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Dernière modification par ilcanzese (24-02-2022 12:05:30)

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#527 25-02-2022 00:36:48

Anna29
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Re : JEUX OLYMPIQUES BEIJING 2022 ---------- 5-02 / 19-02 2022

Goldbergstein a écrit :

Super merci !

De rien. La NRK a réalisé de très bons articles. Le dernier d'hier remarquant le nombre de femmes médaillées comparé au nombre d'hommes wink


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#528 25-02-2022 09:10:53

max40c
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Re : JEUX OLYMPIQUES BEIJING 2022 ---------- 5-02 / 19-02 2022

ilcanzese a écrit :

Je pense que on  peut  fermé cette discussion  et continuer dans celles  dédié aux news ou autres arguments  et pour terminer en BEAUTE' les médaillés Français avec leurs  breloques

Voilà une photo qui n'a pas dû améliorer l'humeur d'Anaïs B, la seule absente des titulaires

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#529 25-02-2022 10:35:30

ilcanzese
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Re : JEUX OLYMPIQUES BEIJING 2022 ---------- 5-02 / 19-02 2022

des jeux  Ratée pour elle en effet ............un véritable "BAIN" froid  pour rien  sad
10-bain-9.jpg

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#530 25-02-2022 18:24:29

allezlesbis
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Re : JEUX OLYMPIQUES BEIJING 2022 ---------- 5-02 / 19-02 2022

Anaïs donne l'impression d'être un peu aigrie depuis le début de l'année. Elle avait déjà râlé quand elle n'avait pas été choisie pour le relais de Ruhpolding.
Elle a récidivé à propos du relais mixte et a manifesté de la mauvaise humeur suite à l'échec du relais dame lors des JO. Ces JO étaient probablement les derniers pour elle, mais elle avait 4 courses pour avoir la possibilité de monter sur un podium. Elle a eu une belle carrière, mais à un moment donné il faut admettre qu'il faut parfois laisser la place à d'autres...

Préoccupation du moment : avec l'instauration de la loi martiale en Ukraine et l'interdiction pour les hommes âgés de 18 à 60 ans de sortir du pays, qu'en est-il du sort des athlètes ukrainiens qui doivent participer aux Paralympiques ?

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#531 25-02-2022 19:29:24

ilcanzese
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Re : JEUX OLYMPIQUES BEIJING 2022 ---------- 5-02 / 19-02 2022

il y a eu un appel de la fédération RUSSE paralympique  pour  la participation des athlètes  Ukrainien mais je doute FORT   que,  avec la loi martial en vigueur, ils puissent y participer .
-
Pour Anaïs ,  il me semble,   le même probleme d'Emilien, PIC de forme trop tôt dans la saison  et elle n'a jamais retrouvé  le niveau des meilleures . Une BELLE CARRIERE avec  pas mal des médailles  dans sa vitrine

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#532 25-02-2022 23:59:59

Goldbergstein
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Re : JEUX OLYMPIQUES BEIJING 2022 ---------- 5-02 / 19-02 2022

allezlesbis a écrit :

Anaïs donne l'impression d'être un peu aigrie depuis le début de l'année. Elle avait déjà râlé quand elle n'avait pas été choisie pour le relais de Ruhpolding.
Elle a récidivé à propos du relais mixte et a manifesté de la mauvaise humeur suite à l'échec du relais dame lors des JO. Ces JO étaient probablement les derniers pour elle, mais elle avait 4 courses pour avoir la possibilité de monter sur un podium. Elle a eu une belle carrière, mais à un moment donné il faut admettre qu'il faut parfois laisser la place à d'autres...

Compréhensible mine de rien. Ses performances sont tout à fait honorables cette saison et elle n'aurait pas volé sa place dans le relais mixte. D'ailleurs ce relais ne va pas chercher l'argent grâce à l'autre Anaïs, c'est le moins que l'on puisse dire ... après si Bescond avait fait une meilleure performance (quand même probable) le résultat aurait-il été meilleur, identique ? Impossible à dire, mais elle aurait rempli sa part du contrat.
Concernant son aigreur je retiens plutôt la réaction à chaud après une belle course, probablement son podium au Grand-Bornand, où a pu sentir qu'elle en avait gros sur la patate. En lisant grossièrement entre les lignes on pouvait comprendre que certains n'étaient/sont pas tendres avec elles (staff ? plus probablement coéquipières).
Elle est en décalage avec le reste du groupe au niveau de l'âge (6 ans avec sa plus proche cadette Anaïs C-B) et même si elle côtoie cette dernière depuis plusieurs années et Justine Braisaz depuis presque autant (plus de 7 ans), je n'ai pas l'impression de saisir une synergie dans l'équipe de France féminine. Les réactions en interview sont très souvent isolées (assez logique) mais surtout très très auto-centrées. Elles restent des compétitrices et les quelques minutes d'interview à brosser les autres dans le sens du poil c'est sympa 5 minutes quand tu passes à côté de ta course, cela dit la vision générale après le relais des Jeux ... comment dire ? Gros malaise au passage d'ACB qui venait quand même de bazarder les chances de l'équipe et dont on aurait pu croire qu'elle sortait d'un sprint si on allumait la télé à ce moment précis.

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#533 26-02-2022 10:18:31

max40c
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Re : JEUX OLYMPIQUES BEIJING 2022 ---------- 5-02 / 19-02 2022

Pour rebondir sur ce que dit Goldsbergstein, au contraire de l'équipe masculine qu'on a vu soudée y compris au niveau des deux remplaçants, l'équipe féminine semble être une somme d'individualités à part les deux soeurs. Anais B a contesté la place de Chloé dans un relais avant les JO, puis celle d'Anais C dans le relais mixte, ça n'a pas dû améliorer les choses. Par ailleurs sur les videos d'Antonin avant les Jeux, on voit Anaïs C seule fille au milieu de toute l'équipe masculine. On a aussi vu Julia faire simplement une tape sur l'épaule à Justine après sa victoire, alors qu'on la voit souvent discuter de façon sympa avec d'autres, Roiseland, Preuss,... On n'a pas vu les remplaçantes fêter les médailles féminines à la différence des remplaçants. Cela donne une impression de manque d'ambiance d'équipe et donc de dynamique de groupe. Ces Jeux n'ont pas dû être très faciles pour la jeune Paula en plus de rater son objectif de Soldier Hollow au milieu de ses copines.

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#534 26-02-2022 13:29:53

Goldbergstein
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Re : JEUX OLYMPIQUES BEIJING 2022 ---------- 5-02 / 19-02 2022

Tout à fait. On nous a vendu un temps "l'amitié" entre Justine et Julia (même club, même âge), bon ce n'est plus le cas mais voilà. Même entre celles censément les plus proches les relations sont plutôt distendues.
Le groupe B a quand même l'air plus soudé, et vu la situation, elles risquent de bientôt se retrouver en majorité en WC.

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#535 26-02-2022 18:19:48

bertin
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Re : JEUX OLYMPIQUES BEIJING 2022 ---------- 5-02 / 19-02 2022

Bonjour,

Je ne sais pas à qui correspond  le "on a nous a vendu"
Mais sur ce site ce n'était  pas le cas, pour ceux qui ont  un peu de mémoire,  Tom du beaufortin,  proche des saisies, nous rappelait en février 2021  que julia et Justine n avaient jamais été  proches.

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#536 26-02-2022 18:32:20

Goldbergstein
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Re : JEUX OLYMPIQUES BEIJING 2022 ---------- 5-02 / 19-02 2022

Je faisais référence à L'équipe 21, même si ça fait un moment qu'ils n'essayent plus de nous vendre une pseudo amitié de ce côté.

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#537 28-02-2022 10:25:11

Anna29
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Re : JEUX OLYMPIQUES BEIJING 2022 ---------- 5-02 / 19-02 2022

allezlesbis a écrit :

Préoccupation du moment : avec l'instauration de la loi martiale en Ukraine et l'interdiction pour les hommes âgés de 18 à 60 ans de sortir du pays, qu'en est-il du sort des athlètes ukrainiens qui doivent participer aux Paralympiques ?

Aucun athlète ukrainien aux jeux paralympiques n'est arrivé pour le moment, à quelques jours de la cérémonie d'ouverture mais le CIP fait en sorte qu'ils (ils sont 20) puissent y participer.


On ne nait pas Breton, on le devient, à l’écoute du vent, du chant des branches, du chant des hommes et de la mer (X. Grall)

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#538 28-02-2022 16:43:13

ilcanzese
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Re : JEUX OLYMPIQUES BEIJING 2022 ---------- 5-02 / 19-02 2022

Par contre russes et biélorusses  risquent d'être  exclus ........j'espère que  ils pourrons participer, si ils veulent et peuvent , sous drapeau neutre............. mais je craint que avec les nouvelles directives du CIO la porte des JO soit fermée pour eux  sad

les voici:
La première recommandation consiste à demander aux fédérations sportives de "ne pas inviter ou autoriser la participation d'athlètes et d'officiels russes et biélorusses à des compétitions internationales." Autrement dit, dans l'idéal et si les règlementations le permettent, l'organisateur doit s'assurer qu'aucun athlète ou officiel sportif de ces deux pays ne prenne part à leur compétition. Si cela est impossible "à court terme pour des raisons organisationnelles ou juridiques", les athlètes concernés ne doivent être autorisés à participer que sous drapeau neutre.

En outre, le CIO annonce retirer l'Ordre olympique de trois parties prenantes à la violation de la trêve olympique, à commencer par le président russe Vladimir Poutine qui l'avait depuis 2001, mais aussi au vice-Premier ministre russe, Dmitry Chernyshenko, et au chef de cabinet adjoint du bureau exécutif présidentiel, Dmitry Kozak.

Dernière modification par ilcanzese (28-02-2022 16:50:19)

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#539 28-02-2022 18:18:00

allezlesbis
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Re : JEUX OLYMPIQUES BEIJING 2022 ---------- 5-02 / 19-02 2022

Si on comprend le communiqué du CIO, l'imminence des Paralympiques ferait que l'IPC ait à donner son avis sur une potentielle participation des Russes et Bélarus.
D'après certains organes de presse (un article de la voix du Nord) des athlètes ukrainiens demanderaient que ceux-ci ne participent pas. Les Allemands seraient réticents...

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#540 21-03-2022 10:04:37

ilcanzese
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Re : JEUX OLYMPIQUES BEIJING 2022 ---------- 5-02 / 19-02 2022

une jolie vidéo sur l'arrivée en CHINE , sur les entrainements et la cérémonie d'ouverture : https://youtu.be/P1kdbY_hS9k

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