#101 10-01-2021 12:54:22

Anna29
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Re : CDM 5 + 6 OBERHOF ( GER) 2020/2021

A noter que le père de Loginov est mort. Eurosport a fait remarqué qu'il semblait déterminé, ceci explique cela


On ne nait pas Breton, on le devient, à l’écoute du vent, du chant des branches, du chant des hommes et de la mer (X. Grall)

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#102 10-01-2021 13:42:41

Aqua
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Re : CDM 5 + 6 OBERHOF ( GER) 2020/2021

Mérité pour la Russie, avec une bonne course d'ensemble. Incroyable Mironova qui partait à 30" de la tête sur le second relais et qui le termine en tête en déposant Herrmann et Braisaz dans le dernier tour. Déjà 4ème sur la poursuite, ça lui laisse en tout cas de belles perspectives individuelles pour la suite. Dur de voir Quentin se faire larguer comme ça par deux athlètes qu'il aurait mangé tout cru sous sa meilleure forme. La Biélorussie a bien failli s'inviter à la bataille du podium, 4ème avec un tour de pénalité, gros résultat, dommage ce craquage d'Alimbekava sur le premier tir.

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#103 10-01-2021 14:26:08

ilcanzese
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Re : CDM 5 + 6 OBERHOF ( GER) 2020/2021

des précisassions faites par Lisa Vittozzi  sur son 0/5 dans le sprint et sur  état de forme actuel  :
Les déclarations de Lisa Vittozzi à l'issue du relais mixte d'aujourd'hui, valables pour la cinquième étape de la Coupe du monde de biathlon, dans laquelle l'Italie a terminé à la septième place. Avant d'analyser le test d'aujourd'hui, sappadina a précisé le problème qu'elle a rencontré lors du sprint vendredi, où, en raison des erreurs qu'elle a commises, elle n'a pas pu participer à la poursuite:

"Évidemment, vendredi a été une mauvaise journée, malheureusement dans le sprint j'ai eu un problème avec le fusil: la dioptrie est passée de zéro à la course et j'étais à 12 crans de la ligne, alors ce qui s'est passé s'est passé et nous avons apporté la maintenance. le fusil pour le faire réparer. Aujourd'hui je suis content d'avoir bien tiré, mais même dans le sprint j'ai eu de bonnes sensations au stand de tir et malheureusement le high five m'a beaucoup pénalisé et remet toujours tout en question.

Je suis conscient qu'il y a encore un long chemin à parcourir pour être la Lisa de tous les temps, mais j'essaye et j'espère être sur la bonne voie, lentement cela viendra. Aujourd'hui j'ai commencé fort, la condition n'est pas la meilleure mais j'essaye de tout donner et de faire le mien, pour le moment c'est le carburant que j'ai dans mon corps mais j'espère que la condition s'améliorera de course en course ".
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Dernière modification par ilcanzese (10-01-2021 14:26:37)

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#104 10-01-2021 15:29:42

ilcanzese
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Re : CDM 5 + 6 OBERHOF ( GER) 2020/2021

très belle victoire pour la France
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#105 10-01-2021 15:40:05

ilcanzese
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Re : CDM 5 + 6 OBERHOF ( GER) 2020/2021

finalement forfait les tchèques.
===============================
petite curiosité sur le classement général de la CDM femme  "dominé" par Marte Olsbu Roiseland  devant  Tiril Eckoff  509 vs 466
si on enlève les deux  plus mauvais résultats  Tiril  est devant avec 10 points d'avance ........ si on enlève les trois plus mauvais  les point sont 69 ........
cette règle des 4 plus mauvais résultats va "peut être"  avoir un effet pervers smile

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#106 10-01-2021 16:40:31

Aqua
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Re : CDM 5 + 6 OBERHOF ( GER) 2020/2021

ilcanzese a écrit :

petite curiosité sur le classement général de la CDM femme  "dominé" par Marte Olsbu Roiseland  devant  Tiril Eckoff  509 vs 466
si on enlève les deux  plus mauvais résultats  Tiril  est devant avec 10 points d'avance ........ si on enlève les trois plus mauvais  les point sont 69 ........
cette règle des 4 plus mauvais résultats va "peut être"  avoir un effet pervers smile

Très simple, sans ses 4 moins bons résultats, Tiril n'a que des 1ère et 2ème places big_smile Difficile de faire mieux. Sauf que contrairement à Marte, qui a grillé un joker (et encore, sa 24ème place sur l'individuel lui rapporte tout de même 17 points), Tiril en déjà grillé 2 à coup sur sur les deux courses d'ouverture.

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#107 10-01-2021 16:55:44

Abyss
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Re : CDM 5 + 6 OBERHOF ( GER) 2020/2021

Je ne comprendrais jamais l'intérêt de faire les relais mixte simples en deux manches. Le nombre de tirs et de tours est équivalent au relais classique, du coup, qu'y a-t-il de simple ?! Le nombre d'athlètes par équipe divisé par deux ?

Et tant que j'y suis, je ne me suis fait la réflexion que récemment, mais si la poursuite suit le sprint, pourquoi n'a-t-elle pas que deux séances de tir comme ce dernier ?


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#108 10-01-2021 17:13:16

Antho
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Re : CDM 5 + 6 OBERHOF ( GER) 2020/2021

ilcanzese a écrit :

finalement forfait les tchèques.
===============================
petite curiosité sur le classement général de la CDM femme  "dominé" par Marte Olsbu Roiseland  devant  Tiril Eckoff  509 vs 466
si on enlève les deux  plus mauvais résultats  Tiril  est devant avec 10 points d'avance ........ si on enlève les trois plus mauvais  les point sont 69 ........
cette règle des 4 plus mauvais résultats va "peut être"  avoir un effet pervers smile

Ouaip. Si la saison se court de manière régulière entre les prétendants au général (sans courses ratées à cause de covid), cette règle des 4 moins bons résultats risque de nous réserver des surprises. Cette règle avantage la performance à la régularité. D'ailleurs, ce serait intéressant de regarder a posteriori ce que ce type de règle aurait donné les saisons précédentes, surtout chez les filles où les classements sont plus resserrés et se jouent presque sur la dernière course depuis qq saisons.

En tout cas, le classement général brut est encore bien plus trompeur que les saisons précédentes et un très gros écart de points peut finalement devenir insignifiant en fonction de comment est constitué cet écart.

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#109 10-01-2021 17:27:33

gégé
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Re : CDM 5 + 6 OBERHOF ( GER) 2020/2021

Antho a écrit :

Ouaip. Si la saison se court de manière régulière entre les prétendants au général (sans courses ratées à cause de covid), cette règle des 4 moins bons résultats risque de nous réserver des surprises. Cette règle avantage la performance à la régularité. D'ailleurs, ce serait intéressant de regarder a posteriori ce que ce type de règle aurait donné les saisons précédentes, surtout chez les filles où les classements sont plus resserrés et se jouent presque sur la dernière course depuis qq saisons.

Rien que la saison dernière, Tiril aurait gagné le globe avec 20 pts d'avance sur Doro.
L'année précédente, Doro aurait quand même gagné mais avec une avance encore plus réduite sur Lisa et Kuzmina.

Dernière modification par gégé (10-01-2021 17:32:23)

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#110 10-01-2021 17:46:26

max40c
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Re : CDM 5 + 6 OBERHOF ( GER) 2020/2021

Et  ce doit être pareil chez les hommes, Laegreid doit être tout près de JT Boe, voire devant, avec ses 4 victoires

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#111 10-01-2021 17:54:04

Goldbergstein
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Re : CDM 5 + 6 OBERHOF ( GER) 2020/2021

Abyss a écrit :

Je ne comprendrais jamais l'intérêt de faire les relais mixte simples en deux manches. Le nombre de tirs et de tours est équivalent au relais classique, du coup, qu'y a-t-il de simple ?! Le nombre d'athlètes par équipe divisé par deux ?

Et tant que j'y suis, je ne me suis fait la réflexion que récemment, mais si la poursuite suit le sprint, pourquoi n'a-t-elle pas que deux séances de tir comme ce dernier ?

Oui, le simple est lié au nombre d'athlètes par équipe.
Je ne vois pas trop pourquoi les deux épreuves devraient être équivalentes, au contraire même. Et d'ailleurs la poursuite ne suit pas nécessairement le sprint, fut un temps où elle pouvait suivre l'individuel (avec les écarts divisés par deux).

Dernière modification par Goldbergstein (10-01-2021 17:55:22)

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#112 10-01-2021 19:14:05

Abyss
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Re : CDM 5 + 6 OBERHOF ( GER) 2020/2021

max40c a écrit :

Et  ce doit être pareil chez les hommes, Laegreid doit être tout près de JT Boe, voire devant, avec ses 4 victoires

Deux points seulement à l'avantage de Johannes il me semble.

Goldbergstein a écrit :

Oui, le simple est lié au nombre d'athlètes par équipe.

Si c'est juste par avoir ça qui change, autant ne pas avoir instauré ce type de relais. De toutes façons, ils n'ont jamais été très appréciés il me semble.

Je ne vois pas trop pourquoi les deux épreuves devraient être équivalentes, au contraire même. Et d'ailleurs la poursuite ne suit pas nécessairement le sprint, fut un temps où elle pouvait suivre l'individuel (avec les écarts divisés par deux).

Je sais, mais du coup, la course en confrontation avec quatre tirs, ça fait un peu doublon avec la mass start je trouve.

Évidemment, en maintenant sept saisons, ça ne m'a jamais dérangé, et elles demeurent mes courses favorites, mais c'est une réflexion qui m'est venue récemment, et j'ai trouvé ça presque logique après coup. big_smile

Concernant l'enchaînement individuel / poursuite, il serait sympa qu'on le recroise, même une fois toutes les deux saisons par exemple, ça changerait.


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#113 10-01-2021 19:39:04

Anna29
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Re : CDM 5 + 6 OBERHOF ( GER) 2020/2021

Abyss a écrit :

Je ne comprendrais jamais l'intérêt de faire les relais mixte simples en deux manches. Le nombre de tirs et de tours est équivalent au relais classique, du coup, qu'y a-t-il de simple ?! Le nombre d'athlètes par équipe divisé par deux ?

Simple est un faux ami je trouve. En anglais, le mot est single. Mais on ne peut pas appeler le relais "relais mixte célibataire/seul/unique" donc ça s'est traduit (par qui d'ailleurs?) par simple mais je trouve que c'est mieux utiliser le terme anglais si on pense au format.

Dans mon idéal, on pourrait enlever la course entière. Plus ça va, plus le seul avantage de cette course me parait être de voir du biathlon parce qu'à chaque fois, je ressors frustrée. Il y a quelque chose dans ce format qui fait que j'ai l'impression de ne pas avoir le temps de profiter de la course. C'est la seule course qui me fait cet effet.


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#114 10-01-2021 21:11:21

Goldbergstein
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Re : CDM 5 + 6 OBERHOF ( GER) 2020/2021

Abyss a écrit :
max40c a écrit :

Et  ce doit être pareil chez les hommes, Laegreid doit être tout près de JT Boe, voire devant, avec ses 4 victoires

Deux points seulement à l'avantage de Johannes il me semble.

Goldbergstein a écrit :

Oui, le simple est lié au nombre d'athlètes par équipe.

Si c'est juste par avoir ça qui change, autant ne pas avoir instauré ce type de relais. De toutes façons, ils n'ont jamais été très appréciés il me semble.

Je ne vois pas trop pourquoi les deux épreuves devraient être équivalentes, au contraire même. Et d'ailleurs la poursuite ne suit pas nécessairement le sprint, fut un temps où elle pouvait suivre l'individuel (avec les écarts divisés par deux).

Je sais, mais du coup, la course en confrontation avec quatre tirs, ça fait un peu doublon avec la mass start je trouve.

Évidemment, en maintenant sept saisons, ça ne m'a jamais dérangé, et elles demeurent mes courses favorites, mais c'est une réflexion qui m'est venue récemment, et j'ai trouvé ça presque logique après coup. big_smile

Concernant l'enchaînement individuel / poursuite, il serait sympa qu'on le recroise, même une fois toutes les deux saisons par exemple, ça changerait.

Ca serait en effet intéressant, mais ça mettrait en lumière l'iniquité de la poursuite avec des athlètes sans doute encore plus éparpillés que sur un sprint. Du coup j'en profite pour réitérer mon souhait de voir la poursuite supprimée du programme olympique big_smile

Concernant le single mixed, ne nous mentons pas, l'ajout de cette course est presque purement technique/organisationnel. Il fallait une deuxième course pour rentabiliser une journée de course un peu courte avec un simple relais mixte (^^). On nous a sorti l'argument de la possibilité pour les petites équipes de performer, certes l'Estonie et le Kazakhstan ont réussi à se montrer sous leur meilleur jour, mais il suffit que les gros alignent un duo de bonne/excellente qualité pour qu'ils rentrent dans le rang.
En soi le format diffère parce qu'il faut être capable d'enchainer deux courses avec une interruption (un peu dans le style super sprint qui tente de copier le sprint de ski de fond) mais il y a effectivement un goût d'inachevé.

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#115 10-01-2021 22:22:01

Zoe876
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Re : CDM 5 + 6 OBERHOF ( GER) 2020/2021

Je suis vraiment contente pour les Russes aujourd’hui, car on lit beaucoup de choses abjectes au sujet de ces biathlètes dans la presse russe. Évidemment certains se réjouissent mais certains mettent en avant le fait que cette victoire est une exception/anomalie au vu de leur niveau général actuel, mais au moins on va peut-être les laisser un peu tranquilles en faisant repartir à 0 le compteur des courses sans victoire.

Effectivement Loginov a perdu son père, mais je ne pense pas que ça se soit passé ces tout derniers jours. L’entraîneur (qui a dû s’excuser d’avoir révélé l’info aujourd’hui) remercie Loginov de participer aux courses (au pluriel) malgré les circonstances. Il précise que Loginov n’a pas pu s’entraîner pendant la coupure à cause de ce qu’il traverse, donc j’imagine qu’à ce moment là son père était déjà malheureusement soit décédé soit mal en point. Ils ont décidé de mettre Latypov (« qui dit qu’il ne stresse jamais ») en dernier pour enlever un peu de pression des épaules de Loginov, ça avait été envisagé dès Hochfilzen.

La Russie ne pourra accueillir aucun événement majeur (championnat ou étape de coupe du monde) jusqu’en 2026. L’équipe sera présente aux mondiaux mais sans drapeau ni hymne. Ils sont en train de réfléchir aux combinaisons pour Pokljuka, j’imagine en effet qu’ils ne peuvent pas garder les mêmes car il y a les armoiries de la Russie dessus. Si on pouvait au passage nous débarrasser de cet horrible rose fluo chez les filles, ça serait pas plus mal!

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#116 10-01-2021 22:47:35

Iky
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Re : CDM 5 + 6 OBERHOF ( GER) 2020/2021

Le super sprint semble bien avoir disparu du calendrier. Tant mieux ! Quelle purge. roll Si c'est un des bons côtés du Covid, je prends.  smile
Je ne le vois pas revenir plus tard en année "ordinaire".

Pour le single mixed, il risque d'être implanté désormais dans les calendriers. J'ai tout bien recompté et, visiblement, il est pris en compte dans le classement de la coupe des nations (ce qui permet à la France de revenir au troisième rang chez les hommes). Je comprends un peu mieux l'intérêt des "gros" pour cette course.  hmm Je ne suis pas grand fan non plus, même si aujourd'hui le côté loterie que j'ai perçu parfois était moins prononcé.

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#117 10-01-2021 23:12:28

OLIVIER
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Re : CDM 5 + 6 OBERHOF ( GER) 2020/2021

Assez content du retour de Quentin, important de faire "fermer" des bouches ...
Quand nos bleus tirent bien les resultats sont la, ca roule sur les skis alors pourquoi se precipiter, svp appliquez vous ...
Personne ne semble surpris par la fusee Mironova ...

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#118 10-01-2021 23:19:27

Anna29
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Re : CDM 5 + 6 OBERHOF ( GER) 2020/2021

Zoe876 a écrit :

Effectivement Loginov a perdu son père, mais je ne pense pas que ça se soit passé ces tout derniers jours. L’entraîneur (qui a dû s’excuser d’avoir révélé l’info aujourd’hui) remercie Loginov de participer aux courses (au pluriel) malgré les circonstances. Il précise que Loginov n’a pas pu s’entraîner pendant la coupure à cause de ce qu’il traverse, donc j’imagine qu’à ce moment là son père était déjà malheureusement soit décédé soit mal en point. Ils ont décidé de mettre Latypov (« qui dit qu’il ne stresse jamais ») en dernier pour enlever un peu de pression des épaules de Loginov, ça avait été envisagé dès Hochfilzen.

Le coach dit que le lieu de l'entrainement n'a pas été choisi à cause de ce qui se passait mais ça s'est collé. De plus, le coach a utilisé  le terme "сейчас" qui signifie "maintenant" ou "en ce moment" donc ça laisse penser à quelque chose de récent. Plus loin dans l'interview, il dit que Loginov a besoin de "se calmer", de prendre du recul, ce qui suggère là aussi quelque chose de récent. Je ne sais pas si il parlerait de proposer de ne pas prendre de départs si c'était arrivé il y a 2 semaines par exemple.

En parlant de père décédé, personne a été choqué l'autre jour par l'interview d'un des frères Claude (je ne sais plus lequel, je mélange les pinceaux) sur l'année 2020 et donc de la mort de leur père ? Sachant qu'on approche de la "date anniversaire", c'était de très mauvais goût !

Dernière modification par Anna29 (10-01-2021 23:20:09)


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#119 10-01-2021 23:25:27

Zoe876
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Re : CDM 5 + 6 OBERHOF ( GER) 2020/2021

En tout cas dans ce que j’ai lu, Loginov a été autorisé à ne pas s’entraîner avec les autres pendant la coupure pour motifs personnels différant des exemptions dont il fait habituellement l’objet, l’entraîneur le remercie d’avoir accepté de prendre des départs (au pluriel) et il dit que la coupure a coïncidé avec ces événements qui ont fait que Loginov n’a pas pu se préparer normalement pour Oberhof. D’où mon soit il n’était déjà plus là, soit il était malade. sad

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#120 10-01-2021 23:30:01

Goldbergstein
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Re : CDM 5 + 6 OBERHOF ( GER) 2020/2021

OLIVIER a écrit :

Personne ne semble surpris par la fusee Mironova ...

Vu comme c'est dit je n'ai pas l'impression que ça soit très positif, je me trompe ?
Je ne suis pas particulièrement surpris non, c'est une athlète plutôt réputée rapide, qui était largement au dessus du lot en IBU Cup, a eu une belle régularité dans les meilleurs temps de ski en fin de saison 18-19 début 19-20 et semble être dans une belle forme sur cette semaine. Son temps de ski sur ce relais n'a rien de pharaonique (5ème à 8s), elle a perdu pas mal de temps sur les deux premières boucles (j'en étais d'ailleurs surpris) pour en garder sous la semelle sans doute. Sa dernière boucle est impressionnante ... en comparaison de ses vis-à-vis Herrmann et surtout Braisaz (Justine semblait en grosse difficulté), elle relègue Roeiseland à 4s.

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