#61 14-12-2019 16:30:39

Anna29
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Re : CDM 2 - Hochfilzen ( AUT ) 2019/2020

Concernant l'accrochage, difficile de juger sans images. Oui, il y a eu déjà Fillon Maillet/Eberhard mais ici, certains ont déjà plusieurs fois parler de l’attitude qu'ils considéraient anti sportive de Martin Fourcade donc chacun des 2 a un "passif" et ceux qui arrivent à mettre la faute plus sur l'un que l'autre sans images sont forts.   

Belle remontée d'Emilien Jacquelin. A noter que c'est Rastorgujevs qui fait la plus belle remontée.
On parle beaucoup des allemands en terme de résultats mais Samuelsson, c'est pas terrible non plus en ce début de saison, 44ème aujourd'hui après être parti 48ème


On ne nait pas Breton, on le devient, à l’écoute du vent, du chant des branches, du chant des hommes et de la mer (X. Grall)

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#62 14-12-2019 16:32:02

Zoe876
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Re : CDM 2 - Hochfilzen ( AUT ) 2019/2020

allezlesbis a écrit :

Bravo Emilien qui démontre là qu'il n’est ni cadet ni junior...

Belle performance des Français smile

Accrochage sur la piste entre Martin et Quentin. On attend les explications de Martin. Quentin habituellement réservé a dit que Martin avait fait de l'anti jeu...

Bon, Martin a minimisé...

Que s’est-il passé exactement? J’ai regardé le stream IBU et je n’ai rien remarqué.

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#63 14-12-2019 16:36:42

Denis
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Re : CDM 2 - Hochfilzen ( AUT ) 2019/2020

Aqua a écrit :

Elles sont loin les conclusions hâtives post-individuel sur Johannes a-t il perdu son ski, Johannes a-t il renoncé au général. Course parfaite aujourd'hui pour lui, et ça fait tout de même 3 victoires sur 4.

C'est reparti comme l'an passé. Son dossard jaune, il peut le garder jusqu'au bout...Il n'y a que cette éventuelle interruption de janvier qui pourrait l'en empêcher. Cela serait dommage qu'un type comme Loginov gagne le globe pour cela.
Grand-Bornand semaine prochaine. Je me souviens qu'en 2013 pour la première en France (c'était aussi la première saison que je suivais), Johannes Boe avait gagné ses deux premières victoires (sprint-poursuite).  Il en est aujourd’hui à 41...


allezlesbis a écrit :

Accrochage sur la piste entre Martin et Quentin. On attend les explications de Martin. Quentin habituellement réservé a dit que Martin avait fait de l'anti jeu...

J'ai raté ça...je suis preneur pour les images aussi.

Pour revenir au relais dames, personne ne l'a souligné, mais l'Ukraine fait une belle quatrième place...avec exactement la même composition que la victoire olympique à Sotchi en 2014 !

Dernière modification par Denis (14-12-2019 16:38:22)


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#64 14-12-2019 16:37:59

Antho
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Re : CDM 2 - Hochfilzen ( AUT ) 2019/2020

Zoe876 a écrit :

Que s’est-il passé exactement? J’ai regardé le stream IBU et je n’ai rien remarqué.

On n'a rien vu non plus si ce n'est Fourcade qui faisait un geste des bras sur la ligne comme pour déplorer qqch.

Visiblement, QFM et Fourcade se sont accrochés peu avant l'arrivée, ont fini le cul dans la neige ce qui a permis à Hofer et Fabien Claude de leur passer devant.

En interview, QFM parle d'un acte antisportif de Fourcade (Fourcade l'aurait serré dans une courbe) et Fourcade parle d'un accrochage qui est dommageable car ils perdent 2 places tous les deux alors qu'ils auraient pu se départager dans la ligne droite d'arrivée.


En fait, c'est un non-événement.

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#65 14-12-2019 16:43:39

Zoe876
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Re : CDM 2 - Hochfilzen ( AUT ) 2019/2020

Merci pour les infos!

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#66 14-12-2019 16:52:24

Abyss
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Re : CDM 2 - Hochfilzen ( AUT ) 2019/2020

Denis a écrit :

Son dossard jaune, il peut le garder jusqu'au bout...Il n'y a que cette éventuelle interruption de janvier qui pourrait l'en empêcher. Cela serait dommage qu'un type comme Loginov gagne le globe pour cela.

Si Martin joue le gros globe, et vu qu'il a perdu deux places dans l'accrochage, je me dis que ça serait atroce qu'il le perde pour quatre ou cinq unités (ils étaient 7 et 8 et sont retombés 9 et 10 selon ses dires, et le barème de points fait 36-34-32-31 pour ces positions).


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#67 14-12-2019 16:55:40

maybebi
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Re : CDM 2 - Hochfilzen ( AUT ) 2019/2020

Anna29 a écrit :

On parle beaucoup des allemands en terme de résultats mais Samuelsson, c'est pas terrible non plus en ce début de saison, 44ème aujourd'hui après être parti 48ème

Pour la Suede c'est un debut de saison acceptable pour les filles mais catastrophique pour les gars.
Maintenant les USA ou l'Allemagne... c'est la cata pour toute l’équipe.

Dernière modification par maybebi (14-12-2019 16:56:36)


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#68 14-12-2019 16:58:03

Aqua
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Re : CDM 2 - Hochfilzen ( AUT ) 2019/2020

Denis a écrit :

Pour revenir au relais dames, personne ne l'a souligné, mais l'Ukraine fait une belle quatrième place...avec exactement la même composition que la victoire olympique à Sotchi en 2014 !

Je me faisais justement la réflexion, il y a quelques jours, que les cadres de l'équipe féminine d'Ukraine sont toujours les même depuis les JO 2014. J'ai peur pour cette équipe quand ce quatuor partira : 33 ans pour les sœurs Semerenko, 32 pour Pidhrushna, 29 pour Dzhima...

Dernière modification par Aqua (14-12-2019 17:01:26)

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#69 14-12-2019 17:16:48

ilcanzese
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Re : CDM 2 - Hochfilzen ( AUT ) 2019/2020

Abyss a écrit :

Si Martin joue le gros globe, et vu qu'il a perdu deux places dans l'accrochage,

il perdu la course dans les tirs et pas dans l'accrochage  :)
-
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Johannes a toujours  de la marge  ......... il n'a pas forcé son talent  dans le final

Dernière modification par ilcanzese (14-12-2019 17:23:37)

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#70 14-12-2019 17:17:10

Abyss
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Re : CDM 2 - Hochfilzen ( AUT ) 2019/2020

maybebi a écrit :
Anna29 a écrit :

On parle beaucoup des allemands en terme de résultats mais Samuelsson, c'est pas terrible non plus en ce début de saison, 44ème aujourd'hui après être parti 48ème

Pour la Suede c'est un debut de saison acceptable pour les filles mais catastrophique pour les gars.
Maintenant les USA ou l'Allemagne... c'est la cata pour toute l’équipe.

Les Allemands s'en sortent encore bien par rapport aux Américains je pense.


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#71 14-12-2019 17:20:13

Abyss
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Re : CDM 2 - Hochfilzen ( AUT ) 2019/2020

ilcanzese a écrit :
Abyss a écrit :

Si Martin joue le gros globe, et vu qu'il a perdu deux places dans l'accrochage,

il perdu la course dans les tirs et pas dans l'accrochage  smile

Il a pourtant dit qu'il avait perdu des places à cause de cet accrochage...

Encore ces deux dixièmes entre Johannes et Quentin, incroyable !


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#72 14-12-2019 17:25:07

ilcanzese
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Re : CDM 2 - Hochfilzen ( AUT ) 2019/2020

Abyss a écrit :
ilcanzese a écrit :
Abyss a écrit :

Si Martin joue le gros globe, et vu qu'il a perdu deux places dans l'accrochage,

il perdu la course dans les tirs et pas dans l'accrochage  smile

Il a pourtant dit qu'il avait perdu des places à cause de cet accrochage...
1 ou 2 place ............ mais il faut pas tomber wink

Encore ces deux dixièmes entre Johannes et Quentin, incroyable !

Johannes  a ralenti  dans le final ! il a perdu +/- 20"  sur tous

Dernière modification par ilcanzese (14-12-2019 17:26:22)

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#73 14-12-2019 17:28:30

Antho
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Re : CDM 2 - Hochfilzen ( AUT ) 2019/2020

Abyss a écrit :
Denis a écrit :

Son dossard jaune, il peut le garder jusqu'au bout...Il n'y a que cette éventuelle interruption de janvier qui pourrait l'en empêcher. Cela serait dommage qu'un type comme Loginov gagne le globe pour cela.

Si Martin joue le gros globe, et vu qu'il a perdu deux places dans l'accrochage, je me dis que ça serait atroce qu'il le perde pour quatre ou cinq unités (ils étaient 7 et 8 et sont retombés 9 et 10 selon ses dires, et le barème de points fait 36-34-32-31 pour ces positions).


Dans la mesure où le classement final se fait en enlevant les deux pires résultats, Fourcade a encore les cartes en main pour que la course d'aujourd'hui ne compte pas le classement final. Bon, faudra juste finir top9 partout désormais...

Et sinon, les 3-4-5-6pts qui seraient perdus aujourd'hui sont un détail par rapport aux points que perd Fourcade sur son tir, pour rappel 2 balles hier et encore 2 aujourd'hui dans une course où le haut du classement a très très bien tiré. Hier, il y a une erreur en trop qui coûte énormément de points au global du week-end.

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#74 14-12-2019 17:31:11

Gillou
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Re : CDM 2 - Hochfilzen ( AUT ) 2019/2020

Anna29 a écrit :

Concernant l'accrochage, difficile de juger sans images. Oui, il y a eu déjà Fillon Maillet/Eberhard mais ici, certains ont déjà plusieurs fois parler de l’attitude qu'ils considéraient anti sportive de Martin Fourcade donc chacun des 2 a un "passif" et ceux qui arrivent à mettre la faute plus sur l'un que l'autre sans images sont forts.

Il était plutôt victime Quentin fasse à Eberhard donc je ne parlerais pas de "passif" le concernant.

Si la version de Quentin se confirme, ça serait triste. Autant je défends le coté mauvais perdant de Martin qui l'a poussé à être perfectionniste, autant là ça n'est pas la même chose. Mais bon, sans image pour voir ce qu'il s'est passé, pas la peine d'essayer de juger.

Abyss a écrit :

Si Martin joue le gros globe, et vu qu'il a perdu deux places dans l'accrochage, je me dis que ça serait atroce qu'il le perde pour quatre ou cinq unités (ils étaient 7 et 8 et sont retombés 9 et 10 selon ses dires, et le barème de points fait 36-34-32-31 pour ces positions).

A mon avis, il y aura plusieurs biathlètes entre Johannes et Martin à la fin de la saison, dont quelques Français. Je ne vois pas ceux qui sont déjà devant lui lever le pied.

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#75 14-12-2019 17:51:44

ilcanzese
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Re : CDM 2 - Hochfilzen ( AUT ) 2019/2020

surtout Loginov  qui ne se loupe pas souvent aux tirs: 30/30 a Hochflzen  et il est deuxième au classement
-
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il faut essayer  quelques changement  dans l'équipe  française a mon avis et  l'entrée de Caroline Colombo  serais un plus .............

Dernière modification par ilcanzese (14-12-2019 18:42:01)

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#76 14-12-2019 18:41:58

cordon
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Re : CDM 2 - Hochfilzen ( AUT ) 2019/2020

La septième place au relais est un peu décevante mais pas catastrophique de mon point de vue, je pense qu'on doit accepter que deux des titulaires actuelles de l'équipe(Célia et Justine) n'ont pas de certitude au tir, ça peut passer comme casser. Et puis les françaises sont à moins de 20 secondes du podium avec un tour de péna ce qui est encourageant.
Eckhoff transcende son tir lors des relais, je pense que c'est ce qui explique, avec la solidité de Knotten, la domination des norvégienne en relais.

Johannes est fort pour l'instant, il a déjà fait des cadeaux(pas de 10/10 sur les sprint) mais personne n'en profite pour l'instant.
Jacquelin a vraiment progressé cette année, ce podium le récompense. Fabien Claude semble aussi avoir franchi un cap au niveau du tir.

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#77 14-12-2019 18:59:47

Aqua
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Re : CDM 2 - Hochfilzen ( AUT ) 2019/2020

ilcanzese a écrit :

surtout Loginov  qui ne se loupe pas souvent aux tirs: 30/30 a Hochflzen  et il est deuxième au classement

On a beau dire ce qu'on veut sur Loginov, il fait partie des références en ce qui concerne le tir, tant en terme de qualité que de rapidité. Il fait parfois des tirs sortis d'ailleurs, un peu à la Wierer. Aujourd'hui, 28", 29", 21" et 23", ce qui donne le 7e temps de tir total, le tout à 20/20. A noter que Fak a fait 4" plus rapide, lui aussi pour un 20/20.

En passant, le top 5 du début de saison :

1         LOGINOV Alexandr        91.7 %
2         FAK Jakov                    90.3 %
3         JACQUELIN Emilien        90.1 %
4         ELISEEV Matvey            89.7 %
5         BOE Johannes Thingnes 89.4 %

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#78 14-12-2019 19:35:31

Anna29
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Re : CDM 2 - Hochfilzen ( AUT ) 2019/2020

Gillou a écrit :
Anna29 a écrit :

Concernant l'accrochage, difficile de juger sans images. Oui, il y a eu déjà Fillon Maillet/Eberhard mais ici, certains ont déjà plusieurs fois parler de l’attitude qu'ils considéraient anti sportive de Martin Fourcade donc chacun des 2 a un "passif" et ceux qui arrivent à mettre la faute plus sur l'un que l'autre sans images sont forts.

Il était plutôt victime Quentin fasse à Eberhard donc je ne parlerais pas de "passif" le concernant.

Si la version de Quentin se confirme, ça serait triste. Autant je défends le coté mauvais perdant de Martin qui l'a poussé à être perfectionniste, autant là ça n'est pas la même chose. Mais bon, sans image pour voir ce qu'il s'est passé, pas la peine d'essayer de juger.
.

Je n'entendais pas "passif" comme synonyme de coupable. Je dis juste qu'il y a eu des histoires avec chacun des 2. Fillon Maillet s'était plaint d'Eberhard, avait demandé de porter réclamation tout en disant qu'il ne voulait pas qu'on disqualifie Eberhard parce que c'était des faits de course.
C'est pour ça que malgré les versions de deux, c'est impossible de savoir qui est coupable et même si quelqu'un l'est plus qu'un autre. Il faudrait les images neutral


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#79 14-12-2019 20:01:32

Antho
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Re : CDM 2 - Hochfilzen ( AUT ) 2019/2020

Antho a écrit :
Zoe876 a écrit :

Que s’est-il passé exactement? J’ai regardé le stream IBU et je n’ai rien remarqué.

On n'a rien vu non plus si ce n'est Fourcade qui faisait un geste des bras sur la ligne comme pour déplorer qqch.

Visiblement, QFM et Fourcade se sont accrochés peu avant l'arrivée, ont fini le cul dans la neige ce qui a permis à Hofer et Fabien Claude de leur passer devant.

En interview, QFM parle d'un acte antisportif de Fourcade (Fourcade l'aurait serré dans une courbe) et Fourcade parle d'un accrochage qui est dommageable car ils perdent 2 places tous les deux alors qu'ils auraient pu se départager dans la ligne droite d'arrivée.


En fait, c'est un non-événement.


J'ai cherché mais je n'ai toujours pas trouvé de vidéo ; il semblerait que Doll soit impliqué mais plus comme victime collatérale, c'est sans doute pour cela que Fabien Claude évoque un accrochage QFM/Doll en interview d'après-course.

D'ailleurs, sur twitter, Fabien Claude a posté un message "On vous avait promis de la bagarre, y en a eu! 8 ème aujourd’hui, avec une belle course" et Fourcade lui répond "12ème" donc çà accrédite la thèse d'un Doll au moins gêné par l'accrochage des Français ce qui aurait profité à Fabien.

Edit : Doll a publié une vidéo sur son compte fb où il simule sa chute et nous montre son genou qui a une plaie avec le message suivant :

#hunt P14 heute beim Verfolger. Eigentlich ein klasse Rennen. 500 Meter vor der Ziellinie lag ich perfekt auf Kurs für mein erstes Top10 Ergebnis in diesem Winter. Doch dann lagen Martin Fourcade und Quentin Fillon Maillet direkt vor mir auf der Strecke. Im Video stelle ich euch nach, wie ich ausweichen musste und in den Tiefschnee gestürzt bin. Hoffentlich behindert mich das Knie morgen nicht bei der Staffel.
#Crash #OhFranzosen

Dernière modification par Antho (14-12-2019 20:06:53)

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#80 14-12-2019 20:13:27

Anna29
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Re : CDM 2 - Hochfilzen ( AUT ) 2019/2020

Antho a écrit :

J'ai cherché mais je n'ai toujours pas trouvé de vidéo ; il semblerait que Doll soit impliqué mais plus comme victime collatérale, c'est sans doute pour cela que Fabien Claude évoque un accrochage QFM/Doll en interview d'après-course.

D'ailleurs, sur twitter, Fabien Claude a posté un message "On vous avait promis de la bagarre, y en a eu! 8 ème aujourd’hui, avec une belle course" et Fourcade lui répond "12ème" donc çà accrédite la thèse d'un Doll au moins gêné par l'accrochage des Français ce qui aurait profité à Fabien.

Oui, l'article sur kicker semble dire qu'il a chuté, il a plaisanté en disant qu'au moins ça avait profité à deux allemands (kühn et Peiffer), Mais j'ai un doute car chuter/tomber peut dire aussi perdre des places. Vu ce que chacun dit, je pense que c'est plus chuter dans la neige et pas dans le classement 
https://www.kicker.de/765045/artikel/bo … nd_scherzt

Dernière modification par Anna29 (14-12-2019 20:14:57)


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