CDM 9 – Oslo - Holmenkollen (NOR) - 2018/2019

ilcanzese · 21-03-2019 23:40:20

plus que compréhensible l’énervement de Lisa ............cherchez pas la petite bête smile

Antho · 22-03-2019 00:21:32

Surtout la séquence filmée semble incomplète car on a l'impression que l'on voit seulement la fin de la scène. La seule chose que l'on peut dire, c'est que Dorothea Wierer ne sait pas vraiment comment réagir.

En tout cas, je trouve que c'est une magnifique scène des à-côtés de la compétition à proprement parler.

Abyss · 22-03-2019 00:38:22

J'ai pas eu de sentiment d'animosité entre les deux filles, simplement que Lisa n'était, à juste titre, pas d'humeur et en colère contre elle-même, comme Johannes après la poursuite des championnats du monde.

ilcanzese · 22-03-2019 09:16:37

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ursus · 22-03-2019 09:44:20

Je demande de l'aide aux spécialistes ...
Depuis hier, nombre d'entre vous considère que les jeux sont faits entre Doro et Lisa, ou au pire seront faits dès la poursuite.
J'ai toujours entendu dire que deux courses étaient enlevées pour le calcul final.
Si c'est le cas, Lisa aura demain soir 852 - 0 - 0 = 852
Doro a pour l'instant 882 - 17 - 19 = 846
Si elle fait autour de la dixième place, soit une trentaine de points, elle aura 876 donc 24 pts de plus que Lisa, ce qui est loin d'être suffisant avant la mass start, même si Lisa n'a rien fait de bien dans ce format cette saison.
Donc avantage Doro, oui, mais sans plus, en attendant sa poursuite.
J'ai tout faux ???

Issarbe · 22-03-2019 10:51:16

ursus a écrit :

Je demande de l'aide aux spécialistes ...
Depuis hier, nombre d'entre vous considère que les jeux sont faits entre Doro et Lisa, ou au pire seront faits dès la poursuite.
J'ai toujours entendu dire que deux courses étaient enlevées pour le calcul final.
Si c'est le cas, Lisa aura demain soir 852 - 0 - 0 = 852
Doro a pour l'instant 882 - 17 - 19 = 846

Concernant Lisa, si le tableau présent sur le site est correct, ses deux plus mauvais résultats sont 0 (hier) et 8 (MS Nove Mesto).

Dernière modification par Issarbe (22-03-2019 11:06:15)

gégé · 22-03-2019 11:28:41

Issarbe a écrit :

ursus a écrit :
Je demande de l'aide aux spécialistes ...
Depuis hier, nombre d'entre vous considère que les jeux sont faits entre Doro et Lisa, ou au pire seront faits dès la poursuite.
J'ai toujours entendu dire que deux courses étaient enlevées pour le calcul final.
Si c'est le cas, Lisa aura demain soir 852 - 0 - 0 = 852
Doro a pour l'instant 882 - 17 - 19 = 846
Concernant Lisa, si le tableau présent sur le site est correct, ses deux plus mauvais résultats sont 0 (hier) et 8 (MS Nove Mesto).

Mais comme elle n'est pas qualifiée pour la poursuite, c'est bien 0 et 0.

Issarbe · 22-03-2019 11:34:29

gégé a écrit :

Issarbe a écrit :
ursus a écrit :
Je demande de l'aide aux spécialistes ...
Depuis hier, nombre d'entre vous considère que les jeux sont faits entre Doro et Lisa, ou au pire seront faits dès la poursuite.
J'ai toujours entendu dire que deux courses étaient enlevées pour le calcul final.
Si c'est le cas, Lisa aura demain soir 852 - 0 - 0 = 852
Doro a pour l'instant 882 - 17 - 19 = 846
Concernant Lisa, si le tableau présent sur le site est correct, ses deux plus mauvais résultats sont 0 (hier) et 8 (MS Nove Mesto).
Mais comme elle n'est pas qualifiée pour la poursuite, c'est bien 0 et 0.

Ah, je suis parti avant la fin de la course, ça m'avait échappé! Je l'imaginais finir entre la 50ème et la 60ème place, mais pas au-delà de la 60ème! Dommage pour le suspens...

Dernière modification par Issarbe (22-03-2019 11:35:06)

m_9er · 22-03-2019 11:39:09

ursus a écrit :

Je demande de l'aide aux spécialistes ...
Depuis hier, nombre d'entre vous considère que les jeux sont faits entre Doro et Lisa, ou au pire seront faits dès la poursuite.
J'ai toujours entendu dire que deux courses étaient enlevées pour le calcul final.
Si c'est le cas, Lisa aura demain soir 852 - 0 - 0 = 852
Doro a pour l'instant 882 - 17 - 19 = 846
Si elle fait autour de la dixième place, soit une trentaine de points, elle aura 876 donc 24 pts de plus que Lisa, ce qui est loin d'être suffisant avant la mass start, même si Lisa n'a rien fait de bien dans ce format cette saison.
Donc avantage Doro, oui, mais sans plus, en attendant sa poursuite.
J'ai tout faux ???

Au classement virtuel (deux moins bons résultats déjà retirés) à deux courses de la fin, Wierer n'a que deux points d'avance sur Vittozzi, 846 à 844 (et non 852), mais comme il n'a pas grand sens (maintes fois expliqué pourquoi), mieux vaut oublier car cela induit en erreur :
Là où tu as faux c'est de penser que Doro n'aurait que 846 pts. Non, en réalité elle en a bien 882, et ne peut en aucun cas en avoir moins en fin de saison. 30 points d'avance sur Vittozzi, c'est clair, brut et net (c'est l'avance minimum qu'elle aura avant l'ultime course).

Sachant que LV est privée de poursuite, cette dernière ne peut plus (au mieux) que rajouter 60 pts (en gagnant la mass) à son score et totaliser ainsi 912 pts.

Il suffit donc au maximum que DW marque 30 pts en deux courses pour remporter le globe (à égalité de points elle reste devant, grâce aux meilleures places). Sauf que son espérance de gain de points n'est plus de 120 mais de 84 (en raison du handicap du retrait de résultats).
Sur la poursuite : si elle fait pire que 23ème par exemple, son total ne changera pas. Si elle fait mieux que 24ème il faudra déduire 17 pts : par exemple si elle fait 10ème, c'est 31 -17 = + 14. Son avance passerait alors à 44 pts. Insuffisant (manque 16 pts, faudrait être à +60). Sur la mass, c'est 'score du jour' - 19 (si elle termine pas dans le top 21, son total restera inchangé), mais ça suppose qu'elle a fait mieux la veille et donc marqué au moins trois points (nets).
Doro est en bonne voie, mais n'a donc pas intérêt de se rater comme l'a fait sa collègue sur le sprint non plus, c'est elle qui aura un peu la pression. Lisa pourra de son côté aborder la mass avec une course en moins dans les pattes en étant plus relâchée au tir (rien à perdre) ce qui pourrait augmenter ses chances de 20/20 et donc, en fonction des circonstances... Est-ce que mentalement elle est prête pour un tel coup de panache, c'est une autre histoire...

Doro peut assurer le globe dès samedi si elle fait podium sur la poursuite (3ème : 48 - 17 = + 31 pts => avance totale 61 : c'est fait !).
A l'inverse (en cas de zéro pointé ou presque de DW), Lisa doit impérativement finir dans le top 10 de la mass pour espérer.

Sinon Kuzmina et MOR sont toujours en course pour la deuxième place : si ces deux font une grosse poursuite (elles sont bien placées) et récidivent sur la mass, Vittozzi pourrait être éjectée du podium final...

Dernière modification par m_9er (22-03-2019 11:54:09)

m_9er · 22-03-2019 11:43:28

Issarbe a écrit :

gégé a écrit :
Issarbe a écrit :
Concernant Lisa, si le tableau présent sur le site est correct, ses deux plus mauvais résultats sont 0 (hier) et 8 (MS Nove Mesto).
Mais comme elle n'est pas qualifiée pour la poursuite, c'est bien 0 et 0.
Ah, je suis parti avant la fin de la course, ça m'avait échappé! Je l'imaginais finir entre la 50ème et la 60ème place, mais pas au-delà de la 60ème! Dommage pour le suspens...

... mais tu avais bon quand même, puisque ses deux plus mauvais résultats actuels sont bien 0 et 8. wink

En comptant le zéro à venir de la poursuite (certitude), on quitte le classement virtuel et on passe dans le réel.

m_9er · 22-03-2019 11:48:47

J'ai trouvé dur et étrange le protocole d'après course pour Vittozzi : elle vient de faire (de loin) sa pire course de la saison, hypothéquant ses chances pour le gros globe (immense déception), et juste après on lui remet le globe de l'individuel (immense satisfaction) sur le podium...
Entre sourire pour le globe d'une spécialité et pleurer pour la course du jour... hmm

Antho · 22-03-2019 11:53:55

ursus a écrit :

Je demande de l'aide aux spécialistes ...
Depuis hier, nombre d'entre vous considère que les jeux sont faits entre Doro et Lisa, ou au pire seront faits dès la poursuite.
J'ai toujours entendu dire que deux courses étaient enlevées pour le calcul final.
Si c'est le cas, Lisa aura demain soir 852 - 0 - 0 = 852
Doro a pour l'instant 882 - 17 - 19 = 846
Si elle fait autour de la dixième place, soit une trentaine de points, elle aura 876 donc 24 pts de plus que Lisa, ce qui est loin d'être suffisant avant la mass start, même si Lisa n'a rien fait de bien dans ce format cette saison.
Donc avantage Doro, oui, mais sans plus, en attendant sa poursuite.
J'ai tout faux ???

Non, tu as raison ton calcul est juste.

Lisa Vittozzi peut scorer maintenant au maximum 912pts. En cas de victoire de Lisa sur la mass start, il faut que Dorothea score 67pts (912-846+1pt de marge) en deux courses pour gagner le globe soit l'équivalent de deux 8ème place.

Pour ramener au cas général, Dorothea Wierer doit marquer 7pts de plus que Lisa Vittozzi. (6pts devraient suffire si Vittozzi ne gagne pas la mass start, le départage au nombre de victoires étant à son avantage).

Tu as raison de prendre des précautions oratoires mais l'avantage de Doro est quand même net.

ursus · 22-03-2019 12:29:01

Merci à tous pour vos explications, parfois compliquées voire capillo-tractées, mais j'ai bien compris et je me retrouve plus facilement dans les explications limpides d'Antho, qui reviennent à celles de m-9er, mais en moins "procédurières", dans le bon sens du terme. Que personne ne se vexe, j'ai appris grâce à tous !!!
On enlève donc bien deux épreuves ...en plus de celle annulée.

m_9er · 22-03-2019 12:52:13

Antho a écrit :

ursus a écrit :
Je demande de l'aide aux spécialistes ...
Depuis hier, nombre d'entre vous considère que les jeux sont faits entre Doro et Lisa, ou au pire seront faits dès la poursuite.
J'ai toujours entendu dire que deux courses étaient enlevées pour le calcul final.
Si c'est le cas, Lisa aura demain soir 852 - 0 - 0 = 852
Doro a pour l'instant 882 - 17 - 19 = 846
Si elle fait autour de la dixième place, soit une trentaine de points, elle aura 876 donc 24 pts de plus que Lisa, ce qui est loin d'être suffisant avant la mass start, même si Lisa n'a rien fait de bien dans ce format cette saison.
Donc avantage Doro, oui, mais sans plus, en attendant sa poursuite.
J'ai tout faux ???
Non, tu as raison ton calcul est juste.
Lisa Vittozzi peut scorer maintenant au maximum 912pts. En cas de victoire de Lisa sur la mass start, il faut que Dorothea score 67pts (912-846+1pt de marge) en deux courses pour gagner le globe soit l'équivalent de deux 8ème place.

Inexact : Même si Vittozzi gagne la mass-start, Wierer n'a pas forcément besoin de marquer autant de points (bruts) : les 48 pts de la troisième place de la poursuite suffiraient comme je l'ai expliqué plus haut.

ilcanzese · 22-03-2019 12:58:49

a la fin, au moins pour moi , le plus important est que une italienne remporte le gros globe .... smile
si c'est Dorothea je préfère, surtout pour son apport au biathlon italien depuis des années et aussi parce que c'est "peut être " son unique chance

Dernière modification par ilcanzese (22-03-2019 12:59:11)

Iky · 22-03-2019 13:13:34

ilcanzese a écrit :

a la fin, au moins pour moi , le plus important est que une italienne remporte le gros globe ....
si c'est Dorothea je préfère, surtout pour son apport au biathlon italien depuis des années et aussi parce que c'est "peut être " son unique chance

Tu as raison de le voir comme cela, car, avec tous ces calculs, j'ai l'impression d'être plongé dans une épreuve du brevet des collèges. roll

Antho · 22-03-2019 13:28:16

Iky a écrit :

ilcanzese a écrit :
a la fin, au moins pour moi , le plus important est que une italienne remporte le gros globe ....
si c'est Dorothea je préfère, surtout pour son apport au biathlon italien depuis des années et aussi parce que c'est "peut être " son unique chance
Tu as raison de le voir comme cela, car, avec tous ces calculs, j'ai l'impression d'être plongé dans une épreuve du brevet des collèges.

Je te rassure Iky, je calcule a priori mais pendant la course je serai bien loin de ces considérations et serai complètement absorbé par la course du jour et les enjeux propres à la course et à chaque athlète (course à la victoire, course au podium, grande remontée dans le top10/15 pour un athlète partant avec un gros dossard, etc, etc...).

ilcanzese · 22-03-2019 14:19:04

**
wierer 846
vittozzi 844 *
olsbu 780
kuzmina 779
-----------------
* elle peut arrivée a 904 maxi si elle gagne la mass
** le classement déduisant les deux plus mauvais résultats

Dernière modification par ilcanzese (22-03-2019 14:20:50)

ilcanzese · 22-03-2019 18:57:36

Uomini

1-5: Norvegia, Francia, Germania, Russia, Austria
6-10: Italia, Svezia, Rep Ceca, Svizzera, Ucraina
11-17: Bulgaria, Bielorussia, Slovenia, Canada, USA, Estonia, Slovacchia
18-23: Polonia, Finlandia, Lituania, Giappone, Lettonia, Kazakistan
24-25: Romania, Belgio

Donne:

1-5: Norvegia, Germania, Francia, Russia, Italia
6-10: Svezia, Ucraine, Rep Ceca, Svizzera, Austria
11-17: Bielorussia, Slovacchia, USA, Polonia, Canada, Estonia, Finlandia
18-23: Giappone, Bulgaria, Cina, Sud Corea, Slovenia, Kazakhstan
24-25: Lituania, Lettonia

gégé · 22-03-2019 19:19:43

Je sais bien qu'il ne faut pas mettre en doute la présomption d'innocence mais...
le sieur Pidruchnyi qui volait sur les skis lors des mondiaux est déjà revenu à son niveau : à la ramasse à 1'40.

BiathlonFrance

#61 21-03-2019 23:40:20

Re : CDM 9 – Oslo - Holmenkollen (NOR) - 2018/2019

#62 22-03-2019 00:21:32

Re : CDM 9 – Oslo - Holmenkollen (NOR) - 2018/2019

#63 22-03-2019 00:38:22

Re : CDM 9 – Oslo - Holmenkollen (NOR) - 2018/2019

#64 22-03-2019 09:16:37

Re : CDM 9 – Oslo - Holmenkollen (NOR) - 2018/2019

#65 22-03-2019 09:44:20

Re : CDM 9 – Oslo - Holmenkollen (NOR) - 2018/2019

#66 22-03-2019 10:51:16

Re : CDM 9 – Oslo - Holmenkollen (NOR) - 2018/2019

#67 22-03-2019 11:28:41

Re : CDM 9 – Oslo - Holmenkollen (NOR) - 2018/2019

#68 22-03-2019 11:34:29

Re : CDM 9 – Oslo - Holmenkollen (NOR) - 2018/2019

#69 22-03-2019 11:39:09

Re : CDM 9 – Oslo - Holmenkollen (NOR) - 2018/2019

#70 22-03-2019 11:43:28

Re : CDM 9 – Oslo - Holmenkollen (NOR) - 2018/2019

#71 22-03-2019 11:48:47

Re : CDM 9 – Oslo - Holmenkollen (NOR) - 2018/2019

#72 22-03-2019 11:53:55

Re : CDM 9 – Oslo - Holmenkollen (NOR) - 2018/2019

#73 22-03-2019 12:29:01

Re : CDM 9 – Oslo - Holmenkollen (NOR) - 2018/2019

#74 22-03-2019 12:52:13

Re : CDM 9 – Oslo - Holmenkollen (NOR) - 2018/2019

#75 22-03-2019 12:58:49

Re : CDM 9 – Oslo - Holmenkollen (NOR) - 2018/2019

#76 22-03-2019 13:13:34

Re : CDM 9 – Oslo - Holmenkollen (NOR) - 2018/2019

#77 22-03-2019 13:28:16

Re : CDM 9 – Oslo - Holmenkollen (NOR) - 2018/2019

#78 22-03-2019 14:19:04

Re : CDM 9 – Oslo - Holmenkollen (NOR) - 2018/2019

#79 22-03-2019 18:57:36

Re : CDM 9 – Oslo - Holmenkollen (NOR) - 2018/2019

#80 22-03-2019 19:19:43

Re : CDM 9 – Oslo - Holmenkollen (NOR) - 2018/2019

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