Jeux olympiques 2018 – Pyeongchang (KOR)

m_9er · 15-02-2018 21:43:09

La balle cordon (la 19ème, parce que la dernière, rien à dire elle est nettement dehors) qui d'un rien change l'or olympique en "décevante" 5ème place pour Martin Fourcade ! Toute la spécificité et le charme (cruel) du biathlon. Ca tient à rien. L'autre grand champion de la saison en cours "en profite" (bien qu'il ne doive rien à personne) et c'est très bien ainsi pour JT Bø (très ému…) qui méritait tant l'or !

Tout comme il était logique de retrouver Peiffer à l'honneur sur le sprint, il est logique de voir le troisième du général de la CdM médaillé d'argent. J. Fak le "spécialiste" des grands rendez-vous : déjà médaillé olympique il y a 8 ans… il avait obtenu sa toute première médaille à… PyeongChang aux Championnats du Monde en 2009 (bronzé sur… l'individuel ! ^^ ).
Belle médaille de bronze pour D. Landertinger sacré jadis champion du monde de mass-start à… PyeongChang (décidément). Y a des endroits comme ça qui réussissent à certains…
Les Suédoises sont à leur avantages (j'y reviendrai), les Suédois aussi… Samuelsson (encore lui) au pied du podium et son compatriote Nelin passé "sous le radar" jusqu'au dernier tir où il se présenta (avec son dossard élevé) pour y jouer le titre (rien que ça) avant de craquer… La Suède risque de présenter un relais mixte plus corriace que prévu…

On peut vraiment dire qu'Hanna Öberg sort de "nulle part" cette saison, et on peut s'interroger sur sa préparation, forcément ficelée aux petits oigons par Wolfie (lui qui sut si bien y faire jadis avec Forsberg, Olofsson et Jonsson). En effet elle a disputé seulement 3 épreuves de CdM (toutes en décembre) avant ces JO où on a bien remarqué qu'elle avait du "jus" sur le sprint et la poursuite (la fraîcheur… bordel, tout ce qui manque finalement à nos tricolores tellement à la peine sur le pas de tir).
On devine que la double championne du monde junior 2016 a été quelque peu ménagée par l'encadrement jusqu'à présent (14 courses CdM disputées en 2016/20017 et 3 top 8 à la clé).
En fait elle ne sort pas de nulle part, même si ce titre olympique est une grosse surprise. Gardons toutefois à l'esprit que l'individuel est le format qui a toujours été le plus propice à ce genre de surprise. Et la plus grosse surprise de cet individuel olympique ce n'est d'ailleurs pas Öberg en or, mais la jeune Slovène U. Poje (20 ans qui a débuté en CdM à peu près en même temps que Braisaz), tireuse rapide (meilleur temps de cet indiv) mais fondeuse médiocre qui décroche la 12ème place ! Rendez-vous compte, elle n'avait jamais marqué le moindre point en CdM… Son "perso best" venait d'être réalisé sur l'individuel de Ruhpolding en janvier (45ème), elle n'a réussi à se qualifier pour une poursuite CdM qu'une seule fois…

3 Suédoises dans les 14 premières de l'individuel… évidemment toutes qualifiées pour le départ en masse olympique, alors qu'il n'y en a pas eu une seule sur les précédents départs groupés cette saison !

Voilà ce que j'écrivais le 7 mars l'an passé, pressentant le renouveau suédois :

m_9er a écrit :

Tout le monde aura (je l'espère) sans doute (enfin!) remarqué la Suède qui rate d'un rien le podium sur le relais féminin "pré-olympique".
Sans faire de bruit le travail remarquable d'un certain Wolfgang Pichler commence à payer, on dirait...
Il faut se souvenir qu'il y a trois ans les biathlètes suédoises subissaient une (injuste) humiliation. Leur comité olympique (pour qui l'essentiel n'est apparemment pas "de participer") avait en effet décrété qu'elles n'avaient pas le niveau et elle furent donc privées de sélection aux JO 2014 de Sotchi. Rien que ça.
Après les moins jeunes qui avaient alors anticipé la retraite (emportées par le découragement), et en attendant les plus jeunes… un vaste chantier s'ouvrait dans l'optique des ChM d'Östersund 2019.
Et un fantastique défi à relever pour l'homme de Ruhpolding qui avait jadis façonné et conduit au sommet une certaine Magdalena Forsberg (6 gros globes d'affilé, 42 succès en CdM - record). Puis ce fut au tour d'Olofsson-Zidek (première médaillée d'or olympique de mass-start en 2006) et Jonsson-Ekholm (gros globe de cristal 2009).
Une époque où la Suède était devenue une grosse nation du biathlon féminin :
2ème du général en 2009, 4ème en 2010, 3ème en 2011…
Puis vient le temps de la dégringolade (retraites de Zidek puis Ekholm, et départ en 2011 de Pichler débauché à prix d'or par l'union russe de biathlon…) :
7ème en 2012, 11ème en 2013, 16ème en 2014 (et pas aux JO, le fond est touché).
Après l'échec de la parenthèse russe, retour progressif "au pays" (qu'il n'aurait jamais dû quitter…) à partir de 2014 pour Pichler (nommé entraineur en chef en 2015), et déjà les premiers signes :
14ème en 2015, 9ème en 2016, 8ème au moment où j'écris, elles sont à la lutte avec Italie, Norvège et Russie pour les places 5 à 8 définitives du classement 2017. Bien parties au moins pour améliorer significativement leur total de points de l'an passé.
Les commentateurs de l'Equipe voient des jeunes "pépites" partout (Merkouchina, Vichnevskaïa, Tandrevold, et même Puskarcikova qui n'est pourtant plus une perdrix de l'année depuis un moment!). Quid des deux Suédoises de 21 (et presque 22) ans médaillées Junior ChM l'an passé qui pourtant pointent (déjà) le bout du nez de manière assez évidente ? Sous la houlette du technicien bavarois, Anna Magnusson est 22ème actuellement du général pour sa première saison (disputée pleinement) et compte 4 top 20 dont une 7ème place sur le départ en masse d'Antholz. Hanna Oeberg (la plus jeune) est double championne du monde SP/PU 2016 et court encore peu en CdM, mais c'est déjà 3 "top dix" en… 11 courses, dont une épatante 5ème place sur la poursuite de Ruhpolding. Pour le reste de l'équipe il y a l'"ancienne" Mona Brorsson (26 ans) 6ème du ChM de sprint 2016, Emma Nilsson (23 ans), la ex-Hollandaise Chardine Sloof (24 ans) déjà remarquée en junior (double championne du monde 2012 IN, PU)…
Tout ce petit monde progresse tranquillement, pas forcément au tir, mais sur les skis, oui (et donc "globalement"). Emma Nilsson par exemple est passée en deux ans d'un niveau à ski de +5% (par rapport à la médiane) en 2015 à 0% aujourd'hui.
Voilà un effectif suffisamment étoffé pour "construire" un relais (contrairement à la Tchéquie, certes forte de trois solides maillons expérimentés, mais en recherche désespérée d'une quatrième…). Pichler a testé plusieurs formules depuis l'an dernier (il fait tourner l'effectif), et partiellement l'équipe-type commence à se dessiner. Magnusson a trouvé sa place (rel 4), elle est impeccable en finisseuse (à PyeongChang si elle choisit le bon couloir la Suède fait deuxième…) et Oeberg a fait le job en 1 à chaque fois qu'elle était là.
Cette saison pour jouer les podiums "façon Ukraine" c'était un peu juste sur les skis (c'est un relais très jeune) mais c'est déjà cohérent et homogène.
Résultats des Suédoises en relais :
2014/2015: 12, 13, 12, 18, 13, 9
2015/2016: 11, 11, 6, 8, 10
2016/2017: 8, 7, 7, 6, 4.
La première bonne nouvelle c'est que dès cet hiver elles ont répondu aux exigeants critères fixés en terme de résultat par le comité olympique suédois : participation assurée aux JO de PyeongChang !
Pour y jouer une médaille ?

"Pour y jouer une médaille ?"
Je ne pensais pas alors à l'or (écho ?), et encore moins une médaille individuelle…
Depuis l'an passé on note que Magnusson est est retrait (première remplaçante aux JO), que l'expérimentée Bettan Högberg a fait son retour, et que c'est la jeune Linn Persson qui a délogée Nilsson (d'un an son ainée).
La progression en relais à continué depuis : 8, 3, 3...
J'en viens à réviser mon prono à la hausse après les trois premières individuelles olympiques, je pense que la Suède a non seulement les moyens de jouer une médaille, mais aussi ceux de disputer l'or à l'Allemagne !??! o_O

m_9er · 15-02-2018 21:57:41

gégé a écrit :

Moustache a écrit :
AEnima a écrit :
Justine il faut qu’elle fasse des stages de tirs avec des vieux briscards genre Raphael. Il faut qu’elle trouve des astuces, des conseils... Elle n’est jamais sure d’elle, elle se replace trop de fois, elle perd un temps fou...
75eme chrono sur le pas de tir
78eme temps sur le tir seul
C’est pas possible pour une top 10 du général.
Je trouve son tir encore hyper "artisanal" j'ai l'impression qu'elle bidouille un truc à sa sauce, que du coup c'est encore plus approximatif que les autres et du coup ça donne beaucoup de déchet et un résultat de temps en temps. Le positif c'est que la marge de progression est énorme.
Miri Gossner ou Lucie Charvatova avaient aussi une grosse marge de progression...

Gössner - Charvatova, faut oser la comparaison entre une ex-championne du monde junior, 10 podiums dont 3 victoires en Coupe du Monde, top 10 mondial au moment où un grave accident lui brise les ailes (régression, tir au point mort pire qu'une débutante, ski en retrait) et une fondeuse reconvertie sans promesse au tir débarquée en CdM faute de concurrence interne en Tchéquie et qui compte seulement 3 top 15, plafonnant loin en arrière dans la hiérarchie mondiale… wink
Quant à Justine, elle a malheureusement perdu la forme avec cette foutue gastro en janvier et c'est sur le pas de tir (son talon d'achille) qu'on le remarque le plus. sad

m_9er · 15-02-2018 22:11:04

Anna29 a écrit :

Romain a écrit :
Certainement la double peine pour F. Preuss... Sortie du podium par une allemande et, malgré les points obtenus sur les JO, elle ne fera pas la mass à cause de ses copines. C’est vraiment triste !
J'ai souvent entendu dire que le règlement était fait pour les allemands mais sur ces JO, non, pas du tout. Après Hammerschmidt, top 20 mondial, qui n'a pas pu participer au sprint, Preuss (Bjontegaard pour la Norvège aussi) qui ne peut pas participer à la mass, il y a peut être des questions à se poser sur les quotas, s'ils sont adaptés. Est-ce obligatoire d'avoir un quota limité dans la mass start sachant qu'on prend les meilleurs et que cette règle exclut donc certains des meilleurs de la compétition ?

En fait les entraineurs ont le choix. 5 qualifiées, 4 places. Si les Allemands décident que Preuß le mérite ou a des chances de médaille sur le départ groupé (ce format étant celui où elle a réalisé ses meilleures performances, cf. vice-championne du monde 2015), elle sera au départ.
Mais à la place de qui, voilà le dilemme... (faut en retirer une dans la liste devant: Herrmann ? Hildebrand ? Hinz ?).

m_9er · 15-02-2018 22:19:03

Anna29 a écrit :

La (mauvaise) farce de la semaine qui est confirmée, c'est pour Dzhima. Quelle erreur des coachs ! Ont ils demandés au CIO ou à l'IBU avant de prendre la décision ? le minimum était de poser la question. S'ils l'ont fait alors ils sont coupables de rien mais s'ils ont pris la décision sans rien demander, c'est une faute professionnelle que l'athlète paie

Euh, non, pas besoin de demander, le règlement est connu de tous, seuls les 15 premières du général avant les JO ont leur ticket assuré pour la mass, c'est on ne peut plus clair.
Les sélectionneurs Ukrainiens le savent très bien et ils savaient aussi qu'en privant Djima de sprint (et de poursuite) ils la privaient (sauf médaille sur l'indiv) aussi de mass-start. Ils sont donc coupable d'une certaine ingratitude envers Youlia et d'un gâchis certain.

La non-titularisation incompréhensible de Djima sur le sprint ressemblait déjà à une sanction (pour quelle raison? c'est ça la bonne question à poser aux coachs). Car Youlia fait partie de manière sportivement indiscutable des trois meilleures Ukrainiennes depuis plusieurs saisons (actuellement avec les jumelles Semerenko, 377 pts pour Vita, 326 pour Vali et 325 pour Youlia, ça se tient niveau perf'), loin devant les autres. Elle est même deuxième Ukrainienne au général du sprint et a notamment fait podium sur celui d'Östersund en décembre. Qu'on lui ait préféré à la fois Merkouchina (32ème du général, qui avec un total de 176 compte presque la moitié moins de points…) et (pire encore) Varvynets (46ème) pour des places de titulaires SP/PU aux JO est simplement scandaleux.

En général c'est sur l'individuel que l'une (ou l'un) des biathlètes titulaires laisse la place à la première remplaçante (et c'est bien ce statut de cinquième roue du carosse qu'a endossé Djima pour l'Ukraine, comme Aita Gasparin pour la Suisse, Aymonier pour la France, etc.).

On a vu le résultat :
Sur le sprint Varvynets réalise comme on pouvait s'y attendre une prestation médiocre et Merkouchina à peine mieux éprouve milles misères a se qualifier pour la poursuite : félicitations aux entraineurs !
Sur l'individuel Djima (la remplaçante de Varvynets) enfile enfin le dossard et termine (tel un pied de nez aux entraineurs) meilleure Ukrainienne (20ème), tandis que Merkouchina fait encore pire que sur le sprint (70ème).
J'imagine que l'ambiance ne doit pas être au beau fixe dans l'équipe, on se demande comment elles arriveront à faire illusion sur le relais...

Dernière modification par m_9er (15-02-2018 22:19:49)

m_9er · 15-02-2018 22:28:28

Pas la moindre Française dans le top 27 de l'individuel, ça ne me paraît pas normal (quand tu vois par exemple que l'Américaine Joanne Reid est capable de claquer sa meilleure perf' 22ème avec un 19/20)… mais c'est en même temps révélateur de l'état de forme incertain de nos "bleues" qui me paraissent émoussées tant mentalement (ça influe énormément sur le tir) que physiquement (elles font certes des temps de ski corrects, mais sont capables de bien mieux lorsque la forme est là).
Collectivement - j'insiste sur le terme - (sur les SP PU IN), c'est seulement 2 tirs corrects sur 12 (comme le ski est ok, y a tout de suite résultat : une médaille de bronze, une 4ème place).
Lorsque ça tire bien par ailleurs (autres adversaires), un 8/10 au sprint est insuffisant.
Sur les exercices à 4 tirs c'est entre 3 et 5 minutes sur l'individuel et entre 5 et 7 tours de pénalité sur la poursuite (hormis Nanasse) pour nos tricolores. Trop (même si le vent a parfois joué de mauvais tours - de pénalité -, n'empêche que c'est toujours une part de confiance qui s'envole).
Au point qu'on n'est pas rassuré pour le relais. La France ne figure en ce moment absolument plus dans les nations favorites pour une médaille… et c'est peut-être là paradoxalement leur chance : exit la pression, elles auront tout à gagner. J'espère donc qu'elles vont rebondir, elles en ont les moyens, et ce dès le départ en masse (après tout, tout le monde part groupé…). Allez les filles !!!

simba · 15-02-2018 23:24:41

Sinon pourquoi nous en france on est obligés de faire veiller les médaillees le soir apres leur exploits avec passage obligatoire sur france TV en plateau à 17h30 soit 1 h du mat là-bas ( et cest pas enregistré ) et apres d'aller faire un coucou au club france a 2h ....( reçu un Facebook live du cnosf avec Martin arrivant à club fr'ace lundi à 1h30 ...

Non car cest pas non plus le mieux pour la récup...

Martin et Anais ont tous les deux pris un coup de froid apres la poursuite .....allez savoir

C' était la même à Londres et les nageurs avaient refusé ( Agnèl et Muffat pas exemple qui avaient encore des course au programme ) et ca avait été tres mal perçu .....

Dalmehier , elle , a dit qu'elle ne donnerai pas d'interview hors site avant la fin de ses épreuves pour se reposer .

Peut être en exemple à suivre ....

AL LAURENT · 15-02-2018 23:26:24

Que c'était passionnant ces individuels!
Impressionnant ces jeunes suédois, l'effet Pilcher?

L'extraterrestre outlander Jt Boe a gagné avec 2 fautes au tir! Jakov Fak méritait l'or!
Mais pourquoi Martin après sa première faute, n'a pas réajusté son tir, en prenant du temps,...la concentration.
42" de retard au final, c'est rageant! Mais bon, l'aventure continue...
Vivement la mass et les relais!

ilcanzese · 16-02-2018 05:16:38

AL LAURENT a écrit :

Que c'était passionnant ces individuels!
Mais pourquoi Martin après sa première faute, n'a pas réajusté son tir, en prenant du temps,...la concentration.
42" de retard au final, c'est rageant! Mais bon, l'aventure continue...
Vivement la mass et les relais!

dans son interview après la course il y a la réponse !

allezlesbis · 16-02-2018 08:37:54

m_9er a écrit :

La (mauvaise) farce de la semaine qui est confirmée, c'est pour Dzhima.
En général c'est sur l'individuel que l'une (ou l'un) des biathlètes titulaires laisse la place à la première remplaçante (et c'est bien ce statut de cinquième roue du carosse qu'a endossé Djima pour l'Ukraine, comme Aita Gasparin pour la Suisse, Aymonier pour la France, etc.).

Pour Dzhima en effet c'est incompréhensible.
En ce qui concerne les remplaçant(es), en France la situation s'est améliorée car ils ou elles participent au moins à une course. Il y a quelques années, sur les Mondiaux et les JO c'était aucune course, les titulaires les faisant toutes...quitte à abandonner pour cause de fatigue.

gégé · 16-02-2018 09:43:25

m_9er a écrit :

Anna29 a écrit :
Romain a écrit :
Certainement la double peine pour F. Preuss... Sortie du podium par une allemande et, malgré les points obtenus sur les JO, elle ne fera pas la mass à cause de ses copines. C’est vraiment triste !
J'ai souvent entendu dire que le règlement était fait pour les allemands mais sur ces JO, non, pas du tout. Après Hammerschmidt, top 20 mondial, qui n'a pas pu participer au sprint, Preuss (Bjontegaard pour la Norvège aussi) qui ne peut pas participer à la mass, il y a peut être des questions à se poser sur les quotas, s'ils sont adaptés. Est-ce obligatoire d'avoir un quota limité dans la mass start sachant qu'on prend les meilleurs et que cette règle exclut donc certains des meilleurs de la compétition ?
En fait les entraineurs ont le choix. 5 qualifiées, 4 places. Si les Allemands décident que Preuß le mérite ou a des chances de médaille sur le départ groupé (ce format étant celui où elle a réalisé ses meilleures performances, cf. vice-championne du monde 2015), elle sera au départ.
Mais à la place de qui, voilà le dilemme... (faut en retirer une dans la liste devant: Herrmann ? Hildebrand ? Hinz ?).

Il y a une rumeur, mais ce n'est qu'une rumeur : Les allemands retirerait Hildebrand pour laisser la place à Preuss.

Denis · 16-02-2018 09:45:24

Pour la mass-start femmes, il y aura 13 nations représentées : 4 Allemandes et 4 Françaises. Suivent avec 3, Suède, Biélorussie, Suisse ; 2 pour Norvège, Slovaquie, République Tchèque, Italie et Ukraine ; 1 représentante pour Finlande, Russie et Pologne.

La Suède aura plus de représentantes que la Norvège, la roue tourne mais surtout la Suisse avec 3 représentantes (Haecki, E. Gasparin et Cadurisch) ; ça doit remonter à quelque temps qu’il n’y en avait pas eu autant…Pour le mystère Dzhima, c’est en effet incompréhensible, car même si Varvynets est championne d’Europe du sprint, Julia Dzhima devait figurer dans les quatre. Attendons de voir la composition du relais…
La mass-start sera la dernière chance pour des athlètes de ne pas partir bredouille et de rapporter une médaille olympique individuelle avant une éventuelle fin de carrière (Kaisa Makarainen, Dorothea Wierer si elle arrête en 2020 comme déclaré).

Pour la mass-start hommes, il y aura également 13 nations représentées : 4 Allemands, Français et Norvégiens. Suivent avec 3 : Suède et Autriche ; 2 : Slovénie, Italie, République tchèque et Suisse ; 1 pour ‘Corée’, Lituanie, Lettonie et Finlande.

Dernière modification par Denis (16-02-2018 09:46:44)

bee hate lone · 16-02-2018 10:03:16

gégé a écrit :

m_9er a écrit :
Anna29 a écrit :
J'ai souvent entendu dire que le règlement était fait pour les allemands mais sur ces JO, non, pas du tout. Après Hammerschmidt, top 20 mondial, qui n'a pas pu participer au sprint, Preuss (Bjontegaard pour la Norvège aussi) qui ne peut pas participer à la mass, il y a peut être des questions à se poser sur les quotas, s'ils sont adaptés. Est-ce obligatoire d'avoir un quota limité dans la mass start sachant qu'on prend les meilleurs et que cette règle exclut donc certains des meilleurs de la compétition ?
En fait les entraineurs ont le choix. 5 qualifiées, 4 places. Si les Allemands décident que Preuß le mérite ou a des chances de médaille sur le départ groupé (ce format étant celui où elle a réalisé ses meilleures performances, cf. vice-championne du monde 2015), elle sera au départ.
Mais à la place de qui, voilà le dilemme... (faut en retirer une dans la liste devant: Herrmann ? Hildebrand ? Hinz ?).
Il y a une rumeur, mais ce n'est qu'une rumeur : Les allemands retirerait Hildebrand pour laisser la place à Preuss.

Peut-être seraient-ils plus inspirés de ne pas retenir Herrmann ?
Preuss a des stats de tir à 88%, Herrmann 81%.

Anna29 · 16-02-2018 10:47:20

m_9er a écrit :

Anna29 a écrit :
La (mauvaise) farce de la semaine qui est confirmée, c'est pour Dzhima. Quelle erreur des coachs ! Ont ils demandés au CIO ou à l'IBU avant de prendre la décision ? le minimum était de poser la question. S'ils l'ont fait alors ils sont coupables de rien mais s'ils ont pris la décision sans rien demander, c'est une faute professionnelle que l'athlète paie
Euh, non, pas besoin de demander, le règlement est connu de tous, seuls les 15 premières du général avant les JO ont leur ticket assuré pour la mass, c'est on ne peut plus clair.
Les sélectionneurs Ukrainiens le savent très bien et ils savaient aussi qu'en privant Djima de sprint (et de poursuite) ils la privaient (sauf médaille sur l'indiv) aussi de mass-start. Ils sont donc coupable d'une certaine ingratitude envers Youlia et d'un gâchis certain.

Ce qui a pu troubler les entraîneurs, c'est que le reste de la saison, on remplace celles du général par la 16ème sur les mass-start si une d'elle est absente. Il y a pas que les entraîneurs, le président de la fédération ukrainienne a clairement dit avant que le document sorte que oui, elle n'avait pas de place dans le top 15 mais que Yurlova lui en donnait une.
Après, ils ont fait aussi ce choix de ne pas la mettre sur le sprint pour des raisons de forme. Dans la mass-start d'Antholz, elle était loin en ski.

Hildebrand est-elle toujours blessée ? si oui, ça expliquerait pourquoi les allemands pensent à la mettre au repos et non Herrmann, surtout si elle doit faire le relais derrière. La faire reposer lui apporterait un peu de fraîcheur physique.

m_9er · 16-02-2018 11:14:12

allezlesbis a écrit :

m_9er a écrit :
En général c'est sur l'individuel que l'une (ou l'un) des biathlètes titulaires laisse la place à la première remplaçante (et c'est bien ce statut de cinquième roue du carosse qu'a endossé Djima pour l'Ukraine, comme Aita Gasparin pour la Suisse, Aymonier pour la France, etc.).
Pour Dzhima en effet c'est incompréhensible.
En ce qui concerne les remplaçant(es), en France la situation s'est améliorée car ils ou elles participent au moins à une course. Il y a quelques années, sur les Mondiaux et les JO c'était aucune course, les titulaires les faisant toutes...quitte à abandonner pour cause de fatigue.

C'est vrai ! On se souvient encore de notre malheureux relais féminin à Sotchi 2014 avec M-L Brunet qu'on savait pourtant très fatiguée et qui fut malgré tout alignée (relais 1). Le résultat, le malaise de cette dernière sur la piste forçant à l'abandon et privant ses co-équipières derrière de participation à cette ultime épreuve. je crois que T. Dusser en perdit sa place d'entraineur...

Maintenant les remplaçants sont plus "impliqués" grâce à un "turn-over" plus facilement pratiqué, et c'est une bonne chose pour tout le monde !

m_9er · 16-02-2018 11:26:01

Anna29 a écrit :

m_9er a écrit :
Anna29 a écrit :
La (mauvaise) farce de la semaine qui est confirmée, c'est pour Dzhima. Quelle erreur des coachs ! Ont ils demandés au CIO ou à l'IBU avant de prendre la décision ? le minimum était de poser la question. S'ils l'ont fait alors ils sont coupables de rien mais s'ils ont pris la décision sans rien demander, c'est une faute professionnelle que l'athlète paie
Euh, non, pas besoin de demander, le règlement est connu de tous, seuls les 15 premières du général avant les JO ont leur ticket assuré pour la mass, c'est on ne peut plus clair.
Les sélectionneurs Ukrainiens le savent très bien et ils savaient aussi qu'en privant Djima de sprint (et de poursuite) ils la privaient (sauf médaille sur l'indiv) aussi de mass-start. Ils sont donc coupable d'une certaine ingratitude envers Youlia et d'un gâchis certain.
Ce qui a pu troubler les entraîneurs, c'est que le reste de la saison, on remplace celles du général par la 16ème sur les mass-start si une d'elle est absente. Il y a pas que les entraîneurs, le président de la fédération ukrainienne a clairement dit avant que le document sorte que oui, elle n'avait pas de place dans le top 15 mais que Yurlova lui en donnait une.
Après, ils ont fait aussi ce choix de ne pas la mettre sur le sprint pour des raisons de forme. Dans la mass-start d'Antholz, elle était loin en ski.

Mouais, alors en plus ils seraient hypocrites... La belle excuse "on pensait qu'il y aurait la place de Youlova libre..."
Le règlement ChM/JO avec le top 15 strict pour la mass n'a rien à voir avec celui d'une CdM ordinaire où c'est les 25 meilleurs du général présents (en descendant dans le classement aussi loin qu'il le faut) plus les 5 meilleurs de la semaine hors liste du général.

C'est vrai que c'est dommage à un point près de pas être dans les 15. Mais ça change rien au fond du problème : pourquoi Djima ne fait pas le sprint ? Peut-être était elle malade ? A ce moment-là, c'est juste la faute à pas de chance.

Mika71 · 16-02-2018 12:35:05

simba a écrit :

Sinon pourquoi nous en france on est obligés de faire veiller les médaillees le soir apres leur exploits avec passage obligatoire sur france TV en plateau à 17h30 soit 1 h du mat là-bas ( et cest pas enregistré ) et apres d'aller faire un coucou au club france a 2h ....( reçu un Facebook live du cnosf avec Martin arrivant à club fr'ace lundi à 1h30 ...
Non car cest pas non plus le mieux pour la récup...
Martin et Anais ont tous les deux pris un coup de froid apres la poursuite .....allez savoir
C' était la même à Londres et les nageurs avaient refusé ( Agnèl et Muffat pas exemple qui avaient encore des course au programme ) et ca avait été tres mal perçu .....
Dalmehier , elle , a dit qu'elle ne donnerai pas d'interview hors site avant la fin de ses épreuves pour se reposer .
Peut être en exemple à suivre ....

C'est vrai que je trouve ça moyen de faire les plateaux TV en plein milieu de nuit. Niveau récupération, ça ne doit pas très bon. Coté français, il n'y a que Martin ou Anaïs B qui sont concerné.
Bizarrement, les deux tombent malade.

Perso, je préfère que les athlètes soient absents sur les plateaux et au Club France pour se préserve, ainsi qu'avoir une meilleur récup, que l'inverse. (tant pis pour les sponsors)
Si France TV braille, ben laissons-les brailler. Les mecs suivent jamais rien et tout les 4 ans, il faudrait que nos athlètes soient à leurs bottes ??

Laura Dahlmeier à bien raison de faire l'impasse à tout ça.

En passant, est-ce que les allemands/allemandes n'auraient pas gardé le fuseaux horaire européen ??
L'équipe étant arrivée au dernier moment et faisant une grande olympiade. Je me demande si le staff allemand n'aurait pas eu une stratégie bien différente, par rapport aux autres.
Idem peut être pour l'équipe de Suède.

simba · 16-02-2018 14:47:52

Mika71 a écrit :

simba a écrit :
Sinon pourquoi nous en france on est obligés de faire veiller les médaillees le soir apres leur exploits avec passage obligatoire sur france TV en plateau à 17h30 soit 1 h du mat là-bas ( et cest pas enregistré ) et apres d'aller faire un coucou au club france a 2h ....( reçu un Facebook live du cnosf avec Martin arrivant à club fr'ace lundi à 1h30 ...
Non car cest pas non plus le mieux pour la récup...
Martin et Anais ont tous les deux pris un coup de froid apres la poursuite .....allez savoir
C' était la même à Londres et les nageurs avaient refusé ( Agnèl et Muffat pas exemple qui avaient encore des course au programme ) et ca avait été tres mal perçu .....
Dalmehier , elle , a dit qu'elle ne donnerai pas d'interview hors site avant la fin de ses épreuves pour se reposer .
Peut être en exemple à suivre ....
C'est vrai que je trouve ça moyen de faire les plateaux TV en plein milieu de nuit. Niveau récupération, ça ne doit pas très bon. Coté français, il n'y a que Martin ou Anaïs B qui sont concerné.
Bizarrement, les deux tombent malade.
Perso, je préfère que les athlètes soient absents sur les plateaux et au Club France pour se préserve, ainsi qu'avoir une meilleur récup, que l'inverse. (tant pis pour les sponsors)
Si France TV braille, ben laissons-les brailler. Les mecs suivent jamais rien et tout les 4 ans, il faudrait que nos athlètes soient à leurs bottes ??
Laura Dahlmeier à bien raison de faire l'impasse à tout ça.
En passant, est-ce que les allemands/allemandes n'auraient pas gardé le fuseaux horaire européen ??
L'équipe étant arrivée au dernier moment et faisant une grande olympiade. Je me demande si le staff allemand n'aurait pas eu une stratégie bien différente, par rapport aux autres.
Idem peut être pour l'équipe de Suède.

C'est meme pas les tele . C'est le CNOSF et les fede qui ont négocie des contrats juteux avec des media (RMC par exemple) pour avoir des exclusivité et je pense que la disponibilité immediate des medaillé aux jeux olympiques doit faire pati du deal.
Argent quand tu nous riens

Zanas · 16-02-2018 16:41:38

simba a écrit :

Argent quand tu nous riens

Le lapsus calami est magistral ! smile

Antho · 16-02-2018 17:06:24

Denis a écrit :

Pour la mass-start femmes, il y aura 13 nations représentées : 4 Allemandes et 4 Françaises. Suivent avec 3, Suède, Biélorussie, Suisse ; 2 pour Norvège, Slovaquie, République Tchèque, Italie et Ukraine ; 1 représentante pour Finlande, Russie et Pologne.
La Suède aura plus de représentantes que la Norvège, la roue tourne mais surtout la Suisse avec 3 représentantes (Haecki, E. Gasparin et Cadurisch) ; ça doit remonter à quelque temps qu’il n’y en avait pas eu autant…Pour le mystère Dzhima, c’est en effet incompréhensible, car même si Varvynets est championne d’Europe du sprint, Julia Dzhima devait figurer dans les quatre. Attendons de voir la composition du relais…
La mass-start sera la dernière chance pour des athlètes de ne pas partir bredouille et de rapporter une médaille olympique individuelle avant une éventuelle fin de carrière (Kaisa Makarainen, Dorothea Wierer si elle arrête en 2020 comme déclaré).
Pour la mass-start hommes, il y aura également 13 nations représentées : 4 Allemands, Français et Norvégiens. Suivent avec 3 : Suède et Autriche ; 2 : Slovénie, Italie, République tchèque et Suisse ; 1 pour ‘Corée’, Lituanie, Lettonie et Finlande.

Les règles de qualif à la mass start des Jeux avantagent bien plus la forme du moment que la régularité.

Les 3 Suédoises et les 3 Suisses n'ont fait aucune mass start cette saison alors qu'on sera privé des habituelles Maren Hammerschmidt, Selina Gasparin, Yuliia Dzhima, Weronika Nowakowska, etc...

Entre les règles en coupe du monde et les règles des Jeux, on passe d'un extrême à l'autre. Je verrais d'un bon œil une harmonisation du type 20 premières du classement général + 10 meilleurs performers (avec priorité aux médaillés).

Denis · 16-02-2018 18:48:53

Anna29 a écrit :

Hildebrand est-elle toujours blessée ? si oui, ça expliquerait pourquoi les allemands pensent à la mettre au repos et non Herrmann, surtout si elle doit faire le relais derrière. La faire reposer lui apporterait un peu de fraîcheur physique.

C'est confirmé. Hildebrand ne court pas la mass-start, afin qu'elle se repose pour la semaine des relais; Franziska Preuß la remplace.
https://www.biathlon-online.de/64245/ma … ildebrand/

Dernière modification par Denis (16-02-2018 18:56:00)

BiathlonFrance

#661 15-02-2018 21:43:09

Re : Jeux olympiques 2018 – Pyeongchang (KOR)

#662 15-02-2018 21:57:41

Re : Jeux olympiques 2018 – Pyeongchang (KOR)

#663 15-02-2018 22:11:04

Re : Jeux olympiques 2018 – Pyeongchang (KOR)

#664 15-02-2018 22:19:03

Re : Jeux olympiques 2018 – Pyeongchang (KOR)

#665 15-02-2018 22:28:28

Re : Jeux olympiques 2018 – Pyeongchang (KOR)

#666 15-02-2018 23:24:41

Re : Jeux olympiques 2018 – Pyeongchang (KOR)

#667 15-02-2018 23:26:24

Re : Jeux olympiques 2018 – Pyeongchang (KOR)

#668 16-02-2018 05:16:38

Re : Jeux olympiques 2018 – Pyeongchang (KOR)

#669 16-02-2018 08:37:54

Re : Jeux olympiques 2018 – Pyeongchang (KOR)

#670 16-02-2018 09:43:25

Re : Jeux olympiques 2018 – Pyeongchang (KOR)

#671 16-02-2018 09:45:24

Re : Jeux olympiques 2018 – Pyeongchang (KOR)

#672 16-02-2018 10:03:16

Re : Jeux olympiques 2018 – Pyeongchang (KOR)

#673 16-02-2018 10:47:20

Re : Jeux olympiques 2018 – Pyeongchang (KOR)

#674 16-02-2018 11:14:12

Re : Jeux olympiques 2018 – Pyeongchang (KOR)

#675 16-02-2018 11:26:01

Re : Jeux olympiques 2018 – Pyeongchang (KOR)

#676 16-02-2018 12:35:05

Re : Jeux olympiques 2018 – Pyeongchang (KOR)

#677 16-02-2018 14:47:52

Re : Jeux olympiques 2018 – Pyeongchang (KOR)

#678 16-02-2018 16:41:38

Re : Jeux olympiques 2018 – Pyeongchang (KOR)

#679 16-02-2018 17:06:24

Re : Jeux olympiques 2018 – Pyeongchang (KOR)

#680 16-02-2018 18:48:53

Re : Jeux olympiques 2018 – Pyeongchang (KOR)

Pied de page des forums