Voir les épreuves de biathlon à la TV ou sur internet

jacline · 30-01-2018 12:43:22

Merci axlb pour le lien youtube!

je n avais pas pensé qu on pouvait y trouver des épreuves.

Psyence · 30-01-2018 14:20:22

funewik a écrit :

Psyence a écrit :
Que je sache le topic est là pour discuter de la diffusion tv ? Un forum est fait pour discuter et donner son point de vue. C'est marrant, car tu ne tenais pas du tout le même discours à propos des remarques sur France TV.
Ah oui ? Tiens ca m’intéresse de savoir de quoi tu parles. Je n’ai pas souvenir d’avoir radoter du négatif en paraphrasant mes camarades pendant des pages et des pages...

Je te laisse chercher sur ce topic. Mais c'est assez marrant de te voir sortir le verbe radoter à ceux qui font un ou deux messages argumentés sur la prestation d'ASB, alors que de ton côté tu ne t'empêches pas d'en écrire 5 par page pour que l'on ne la critique pas.

Issarbe · 30-01-2018 15:01:40

Psyence a écrit :

funewik a écrit :
Ah oui ? Tiens ca m’intéresse de savoir de quoi tu parles. Je n’ai pas souvenir d’avoir radoter du négatif en paraphrasant mes camarades pendant des pages et des pages...
Je te laisse chercher sur ce topic. Mais c'est assez marrant de te voir sortir le verbe radoter à ceux qui font un ou deux messages argumentés sur la prestation d'ASB, alors que de ton côté tu ne t'empêches pas d'en écrire 5 par page pour que l'on ne la critique pas.

Je me faisais la même réflexion. Les commentaires récents sur ASB (grosso-modo à partir de la p.61 du sujet) viennent surtout de membres qui ont exprimé leur "premier avis", et qui ont donc attendu les 2/3 de la saison avant de se prononcer. Ne le prends pas mal, mais si on regarde tous les messages depuis le mois de décembre, s'il y a un membre qui radote ici, c'est bien toi funewik.

Comme toi, j'étais contre l'ouverture du sujet "bêtisier Bernadi", je trouvais cette démarche malvenue, et j'avais peur que ça finisse en acharnement.
Par contre, ce sujet sur les retransmissions tv a le mérite d'exister, et les membres du forum ont le droit d'y exprimer leurs points de vue (positifs ou négatifs) sur la qualité de la retransmission, de la réalisation, des commentaires, du consultant...
A te lire, on croirait qu'ici, on a le droit de ne dire QUE du bien, dès qu'il y a une critique, tu débarques pour dire que les membres radotent, ça devient fatigant.

Dernière modification par Issarbe (30-01-2018 15:02:59)

m_9er · 30-01-2018 15:56:55

Eh oui...
Je me permets de rappeler que c'est déjà en ergotant de la sorte sur ce fil et sur ce même sujet manifestement "sensible" d'ASB que funewik a malheureusement réussi à faire fuir Denis du forum en décembre…
A bon entendeur...

bee hate lone · 30-01-2018 16:27:22

m_9er a écrit :

Eh oui...
Je me permets de rappeler que c'est déjà en ergotant de la sorte sur ce fil et sur ce même sujet manifestement "sensible" d'ASB que funewik a malheureusement réussi à faire fuir Denis du forum en décembre…
A bon entendeur...

Ce qui a fait un magnifique "effet Streisand"

D'ailleurs, Denis si tu nous lis, c'est quand qu'tu veux que tu reviens ? wink

funewik · 30-01-2018 16:39:42

Issarbe a écrit :

Les commentaires récents sur ASB (grosso-modo à partir de la p.61 du sujet) viennent surtout de membres qui ont exprimé leur "premier avis", et qui ont donc attendu les 2/3 de la saison avant de se prononcer.

Justement, vu comment ca c'est fini la dernière fois, vous vous etes pas dit une minute que c'était inutile d'insister... C'est ouf.

Issarbe a écrit :

Ne le prends pas mal, mais si on regarde tous les messages depuis le mois de décembre, s'il y a un membre qui radote ici, c'est bien toi funewik.

Il faut bien ça tellement vous avez la tête dure...

Tkt m_9er... je vais laisser les gens radoter ente spécialistes de la critique smile

Après tout, si vous vous complaisez dans le bashing à répétition, grand bien vous en fasse. Je ne peux que m'incliner devant tant d'expertise en la matière...
Vivement les JO pour que vous laissiez ASB un peu tranquille et que vous puissiez vous acharnez sur quelqu'un d'autre.

Par contre je rage-quitte pas comme Denis... je reste ! Ah ah wink

axlb · 30-01-2018 17:28:12

Tant que la critique reste saine, je ne vois pas de raison d'arrêter. On ne fait pas de "bashing", on n'attaque pas la personne d'Anne-Sophie Bernardi mais ses prestations, comme on le ferait pour un biathlète. Et quand on avance justement des arguments factuels (bourdes, éloquence, tonalité) j'ai l'impression que ça énerve encore plus parce que ce sont comme des preuves que ses partisans ne savent pas contrer et qui les forcent à "rage-quitter" ou à faire interrompre le débat en nous faisant passer comme des "méchants".

Gillou · 30-01-2018 18:39:56

m_9er a écrit :

Eh oui...
Je me permets de rappeler que c'est déjà en ergotant de la sorte sur ce fil et sur ce même sujet manifestement "sensible" d'ASB que funewik a malheureusement réussi à faire fuir Denis du forum en décembre…
A bon entendeur...

Moi j'en connais qui ont réussi à faire fuir Vicentuco et qui sont mal placés pour donner des leçons dans le domaine.

Pour axlb, je ne pense pas qu'ASB ait beaucoup de partisans, je crois que beaucoup ne comprennent pas ce que Funewik ou moi voulons dire : c'est juste qu'on ne s'acharne pas contre quelqu' un de la sorte, c'est tout. C'est pas parce que le bashing est très à la mode que ça veut dire que c'est bien. Même si je trouve effectivement que dans les dernières remarques, certaines sont assez bien argumentées et ça change un peu du niveau du début du débat.

Sans ironie de ma part, j'aimerais bien entendre Tom au micro de l'equipe.

Dernière modification par Gillou (30-01-2018 18:40:39)

bertin · 30-01-2018 19:38:11

m_9er a écrit :

Eh oui...
Je me permets de rappeler que c'est déjà en ergotant de la sorte sur ce fil et sur ce même sujet manifestement "sensible" d'ASB que funewik a malheureusement réussi à faire fuir Denis du forum en décembre…
A bon entendeur...

Bonjour

je me permets de rappeler que c'est déjà en ergotant de la sorte sur ce forum que M9er a réussi a faire fuir Vicentuco ... jadis il y a quelques années ... effectivement Gillou ( ceci étant les insultes de celui ci n'étaient pas acceptables ) ...
A bon entendeur ....

sinon M9er tu as raison c'est le père dixon qui officie sur le Eurosport Britannique

Enfin je rejoins Tom, il n y a pas photos sur les commentaires .... Le Duo Schloterrer / Habert fonctionne très bien !

Schneehexer · 30-01-2018 21:02:07

J'aimais bien également Dixon. Cela fait un moment que je ne l'ai pas entendu. Il officiait généralement seul aux commentaires, ce qui rendait sa performance d'autant plus estimable.

Sinon, d'une manière générale, je ne comprends pas que les commentateurs, lorsqu'ils n'ont rien à dire de pertinent, ne laissent pas le spectateur profiter des bruits de neige, de tir, d'ambiance. Personnellement, c'est d'autant plus sur le premier point que je trouve cela dommage. Le son du ski sur la neige, quand la prise de son est bonne, cela donne déjà une bonne information. A noter que sur les live de l'IBU, les prises de son étaient généralement bonnes. En revanche, pour qu'elles puissent passer leurs commentaires par dessus, les chaines ont, j'ai l'impression, l'habitude de diminuer ces sons internes à la course.

Dernière modification par Schneehexer (30-01-2018 21:06:34)

ilcanzese · 30-01-2018 21:07:05

le couple des commentateurs italien su eurosport Puppo/Ambesi est pas mal non plus .

Dernière modification par ilcanzese (30-01-2018 21:08:42)

Hapax · 30-01-2018 21:33:02

ça je pense que c'est une question d'époque. Aujourd'hui les chaînes se disent qu'elles ne doivent pas laisser le moindre "vide", ce qui est d'autant plus absurde qu'en l'occurrence avec les bruits que tu mentionnes de vide il n'y aurait point, au risque de voir le téléspectateur lambda se lasser et changer de chaîne. Du coup, paradoxalement, on fait du remplissage avec ce qui, pour le coup, relève bien davantage du vide.

ORPHEE66 · 31-01-2018 14:28:55

Dans cette affaire, je suis schizophrène. La plus à plaindre c'est ASB, qui la pauvre fait beaucoup d'efforts sans grand résultat. Quand je lis les critiques sur le forum, elle me fait de la peine, mais quand je l'entends sur l'Equipe, elle m'énerve énormément. Donc je laisse tomber le débat.
On ne sait rien des problèmes de la chaîne qui n'a peut-être pas pu trouver de meilleur commentateur. Je continuerai malgré tout de regarder le biathlon sur l'Equipe car auparavant c'était tout un binz de relier l'ordinateur sur la TV pour voir les courses sur le live de l'IBU. C'est quand même plus pratique maintenant, d'autant plus qu'on n'est pas trop gêné par la pub. Mais j'aimais beaucoup le côté authentique sans tout ce verbiage superflu. Peut-être serait-il bien de ne laisser qu'un seul commentateur, Alexis Boeuf par exemple.
J'ai lu ce forum pendant plusieurs années avant de commencer à prendre part aux discussions et je trouve dommage que certains par leur virulence cherchent à empêcher les autres de s'exprimer. Tous n'ont pas la résistance de M_9er ...
Comme l'a dit Bertin, on peut quand même dire ce que l'on pense à condition bien sûr de rester correct.

Dernière modification par ORPHEE66 (31-01-2018 14:30:38)

m_9er · 31-01-2018 16:54:19

funewik a écrit :

Il faut bien ça tellement vous avez la tête dure...

Tkt m_9er... je vais laisser les gens radoter ente spécialistes de la critique
Après tout, si vous vous complaisez dans le bashing à répétition, grand bien vous en fasse. Je ne peux que m'incliner devant tant d'expertise en la matière...
Vivement les JO pour que vous laissiez ASB un peu tranquille et que vous puissiez vous acharnez sur quelqu'un d'autre.
Par contre je rage-quitte pas comme Denis... je reste ! Ah ah

Manquerait plus que ça ! tongue
J'espère bien que tu vas rester… Et ce serait bien que Denis revienne aussi ! smile
Et il est évident que je préfère lire tes posts autrement plus pertinents sur d'autres fils de discussion que de te voir pinailler ici comme tu le fais depuis décembre. wink En effet, comme chacun a pu le constater, c'est totalement inutile et malsain : au mieux ça n'apporte rien au sujet, au pire ça crée des tensions (cf. Denis) autour de ce côté censeur "touche pas à ASB" assez pénible qui ne se justifie d'aucune façon puisque les messages restent corrects, argumentés et très loin d'un quelconque "acharnement". Comme je l'ai déjà dit c'est pas après nous qu'il faut rouspéter mais après les dirigeants de la chaine l'Equipe. Quand on nomme une personne incompétente, c'est logique que les critiques derrière soient plus intenses et plus nombreuses que la normale et qu'on s'interroge à ce sujet.

En ce qui me concerne j'ai souhaité garder le recul et attendre 6 étapes de CdM avant de donner mon avis. J'ai argumenté sur le fond et il me semble que je me suis efforcé d'être bienveillant et constructif (malgré tout, ça n'a pas loupé, je me suis fait taclé par derrière, allez chercher à comprendre…), tout comme les collègues qui ont posté dernièrement d'ailleurs (le fait que la plupart partage mon avis étant une coincidence, ou pas). Après quelques interventions, je n'avais de toute façon pas (et je n'ai pas) l'intention de m'éterniser sur le sujet d'ASB et d'en remettre une couche tous les jours pendant cinq semaines (là tu pourrais parler de radotage et d'acharnement si c'était le cas). Et si jamais ultérieurement je constate qu'elle a progressé, je ne manquerai pas de venir le reconnaître.
(bon, ça va être les JO, hop, au tour d'Alex Boyon ! ^^ )

m_9er · 31-01-2018 16:57:01

Gillou a écrit :

m_9er a écrit :
Eh oui...
Je me permets de rappeler que c'est déjà en ergotant de la sorte sur ce fil et sur ce même sujet manifestement "sensible" d'ASB que funewik a malheureusement réussi à faire fuir Denis du forum en décembre…
A bon entendeur...
Moi j'en connais qui ont réussi à faire fuir Vicentuco et qui sont mal placés pour donner des leçons dans le domaine.

Vu que dans cette vieille histoire de sinistre mémoire et hors de propos à laquelle tu fais (encore?) allusion de manière fort maladroite, c'est moi qui m'étais fait insulter et traiter de tout par l'individu que tu cites (un irascible individu qui s'était déchaîné plusieurs heures durant dans une suite gratuite de messages ahem, peu courtois, pour utiliser une expression "soft"), je pense que dans le domaine je suis très bien placé au contraire pour me permettre un avis tel que celui pré-cité !

m_9er · 31-01-2018 17:17:18

Schneehexer a écrit :

Sinon, d'une manière générale, je ne comprends pas que les commentateurs, lorsqu'ils n'ont rien à dire de pertinent, ne laissent pas le spectateur profiter des bruits de neige, de tir, d'ambiance. Personnellement, c'est d'autant plus sur le premier point que je trouve cela dommage. Le son du ski sur la neige, quand la prise de son est bonne, cela donne déjà une bonne information. A noter que sur les live de l'IBU, les prises de son étaient généralement bonnes. En revanche, pour qu'elles puissent passer leurs commentaires par dessus, les chaines ont, j'ai l'impression, l'habitude de diminuer ces sons internes à la course.

C'est pas qu'une impression. Il s'agit d'un procédé de compression (qui donne de l'impact et du "volume" en compensant les écarts entre fort et faible) qui s'applique en "side chain" au mixage entre la partie son ambiance (signal Eurovision) et celle des commentaires de la chaine cliente (l'Equipe ou Eurosport). Dès que le commentaire entre en action il est mis en avant automatiquement et fait passer en retrait le signal d'ambiance qui apparait alors moins fort. Dès que les bavards se taisent le signal d'ambiance retrouve son niveau. C'est plus ou moins marqué suivant le cas, ça dépend du choix des réglages techniques.

On vit en effet une époque où plus le son d'ambiance est de qualité et varié (du pas de tir à la piste, avec ces détails sonores qui en disent long et sont souvent plus informatifs qu'un commentaire) plus il y a du baratin par dessus pour le masquer (c'est vrai pour bien d'autres sports que le biathlon), C'est à la fois paradoxal et très dommage. Les techniciens de l'Eurovision font un travail remarquable pour la prise de son et y mettent les moyens (suffit de voir le nombre de micros dans la fosse du pas de tir au ras des premiers tapis, planqués dans de grosses fourrures, ou ce qui y ressemble, ^^ non pas pour qu'ils ne prennent pas froid mais pour éviter que le vent ne vienne parasiter et saturer le signal capté).
L'idéal serait que les chaines proposent l'option (la TNT le permet) du choix audio "avec" ou "sans" commentaires. Et là on aurait de quoi satisfaire 100 % des téléspectateurs. smile

Gillou · 31-01-2018 17:46:30

m_9er a écrit :

Gillou a écrit :
m_9er a écrit :
Eh oui...
Je me permets de rappeler que c'est déjà en ergotant de la sorte sur ce fil et sur ce même sujet manifestement "sensible" d'ASB que funewik a malheureusement réussi à faire fuir Denis du forum en décembre…
A bon entendeur...
Moi j'en connais qui ont réussi à faire fuir Vicentuco et qui sont mal placés pour donner des leçons dans le domaine.
Vu que dans cette vieille histoire de sinistre mémoire et hors de propos à laquelle tu fais (encore?) allusion de manière fort maladroite, c'est moi qui m'étais fait insulter et traiter de tout par l'individu que tu cites (un irascible individu qui s'était déchaîné plusieurs heures durant dans une suite gratuite de messages ahem, peu courtois, pour utiliser une expression "soft"), je pense que dans le domaine je suis très bien placé au contraire pour me permettre un avis tel que celui pré-cité !

Ce qui est triste, c'est que tu n'as toujours pas compris pourquoi il en était arrivé à cette extrémité...
Je n'insiste pas, je crois que de toutes façons c'est peine perdue...

funewik · 31-01-2018 18:56:35

m_9er a écrit :

Comme je l'ai déjà dit c'est pas après nous qu'il faut rouspéter mais après les dirigeants de la chaine l'Equipe. Quand on nomme une personne incompétente, c'est logique que les critiques derrière soient plus intenses et plus nombreuses que la normale et qu'on s'interroge à ce sujet.

Je vous retourne à tous ce conseil... si vous voulez vous plaindre, envoyez un mail collectif à l'equipe wink

m_9er a écrit :

Et si jamais ultérieurement je constate qu'elle a progressé, je ne manquerai pas de venir le reconnaître.

J'y compte bien ! ah ah smile

m_9er a écrit :

(bon, ça va être les JO, hop, au tour d'Alex Boyon ! ^^ )

Oh le lourd ! lol wink

Dernière modification par funewik (31-01-2018 21:03:40)

Denis · 02-02-2018 21:44:34

Bee hate lone : D'ailleurs, Denis si tu nous lis, c'est quand qu'tu veux que tu reviens ?
m_9er : Et ce serait bien que Denis revienne aussi !

Hello friends ! ;-)

Je vois que je ne suis plus tout seul à me plaindre des prestations d’Anne-Sophie Bernadi. Et les garde-chiourmes ont du mal à enrayer les attaques. Ça fait plaisir et c’est rassurant. Non, elle ne s’améliore pas, vous vous habituez à la médiocrité comme j’ai pu lire (axlb). D’ailleurs, en France, on s’habitue à la médiocrité pour beaucoup de choses…
Depuis mon intervention sur le forum, j’ai définitivement jeté l’éponge des commentaires de L’équipe 21. La goutte qui a fait déborder le vase fut à Ruhpolding, lorsque Dahlmaier est montée sur le podium, après les déboires masculins, et le commentaire : « Elle a rétabli la vérité ». Quelle vérité, please ?
Il y a eu d’énormes bourdes plus ‘condamnables’, des banalités plus grotesques, des commentaires radiophoniques sans intérêt mais c’est là que je me suis arrêté. Et je suis convaincu qu’il n’y aura pas d’amélioration. Un élève peut être plein de bonne volonté et super travailleur, ce n’est pas pour cela que ses résultats vont automatiquement s’améliorer.
Les commentaires doivent compléter l’image et être instructifs, ce n’est pas le cas, c’est fade comme une salade sans assaisonnement et, aux erreurs flagrantes liées au biathlon, viennent s’ajouter des approximations de la langue française crispantes et des expressions recyclées. Il n’est pas rare que j’analyse l’image plus rapidement que le duo…
Donc, j’ai opté pour Eurosport en anglais ou les vidéos allemandes pour les épreuves en différé, bien que ces dernières soient ‘pro-allemands’ sans aucune neutralité (disponibles bien plus rapidement sur Youtube que le replay de L’équipe 21) ; quant au direct, c’est L’équipe 21 avec son coupé.
J’ai particulièrement apprécié l’analyse du ‘mec aux 5 000 lignes’ ; c’est bien construit et sans faille, mais pour certains, de nos jours, dès qu’un écrit dépasse dix lignes, ça pique les yeux…
Pour finir, je regrette les vidéos de l’IBU que j’ai découvert lorsque je me suis intéressé au biathlon, en 2013-14, repassant toute la saison dès le final en mars. Pas de son, que le bruit ambiant, mais dans ce cas, cela mettrait rapidement sur la paille certains commentateurs….

Schneehexer · 03-02-2018 10:35:13

Pour ceux qui auraient envie de rédiger des messages acerbes, cela afin de se défouler, il y a peu près tous les matins des sujets de discussion qui sont initiés par des bots. Aujourd'hui, vous pouvez notamment débattre avec ocpujetxeme nous vantant son amoxicilline : http://www.biathlonfrance.com/forums/vi … 815#p75815

BiathlonFrance

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