#2801 13-12-2021 18:24:45

Elfyn_sports
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Re : Voir les épreuves de biathlon à la TV ou sur internet

pui parler de l'esprit de ce sport, c'est hyper large...

je suis certain que les passionnés de la patrouille militaire ont ralé lorsqu'on a modifié la distance parcourue, qu'on est passé d'un groupe de 4 +1 officier à une course en solo et qu'on est passé de 30sec de bonifications pour une cible atteinte à des minutes de pénalité pour cible manquée.

plus tard, ca a aussi du raler quand on est passé des cibles papiers aux cibles en dur et qu'on a supprimé la regle de 1 ou 2 minutes de pénalité si cible manquée totalement ou si impact touchant la cible.

Etc, etc....

les modifs qui vont à l'encontre de l'esprit du biathlon selon toi, seront admises comme l'esprit du biathlon par la génération d'apres tout comme ce que tu consideres etre l'esprit de ce sport a surement été décrié par des passionnés d'antant.

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#2802 13-12-2021 19:50:41

ilcanzese
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Re : Voir les épreuves de biathlon à la TV ou sur internet

l'esprit du biathlon ACTUEL smile  celui que est connu par les spectateurs que vont dans les stades et par les téléspectateurs  devant l'écran depuis une trentaine d'années  .........
le  probleme de cette discussion c'est  le relais que est mis entre le sprint et la poursuite  pour des motif  de plage horaire "apparemment" que n'est pas apprécié par pas mal des passionnées et par certains techniciens   .
on demande juste une discussion entre la IBU , les MEDIAS,  les athlètes et leur staff pour voir si il n'y est pas un autre solution  pour avoir  les deux courses a la suite.
ps: je râle

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#2803 13-12-2021 20:11:44

Aqua
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Re : Voir les épreuves de biathlon à la TV ou sur internet

Les droits TV, c'est aujourd'hui la principale source de revenus de la plupart des sports professionnels. C'est aussi pour ça que les TV sont les acteurs majeurs des décisions. Comme le sont les actionnaires majoritaires d'une entreprise en quelque sorte. Ce sont elles qui font vivre le sport, donc ce sont aussi elles qui décident comment il doit être et évoluer. D'où ce qui a été dit avec la modifications des formats, encore plus d'actualité cette saison notamment avec un globe de l'individuel encore décerné sur 2 résultats seulement. Enlevons un duo sprint/poursuite au profit d'un duo individuel/mass start. On redonne un peu d'importance au format historique, on ajoute une course du format le plus télégénique, et par la même occasion, on donne plus de chances aux "tireurs" de bien figurer au général. Par contre, la contrepartie forcément, c'est qu'on a moins d'athlètes sur une mass start que sur une poursuite...

Pour en revenir aux relais, la solution proposée semble être bonne, ça satisfait même tous les spectateurs, ceux qui aiment les sprints, ceux qui aiment les relais smile

Dernière modification par Aqua (13-12-2021 20:13:31)

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#2804 13-12-2021 20:21:30

ilcanzese
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Re : Voir les épreuves de biathlon à la TV ou sur internet

difficile  de  contenter tous le monde en effet  mais quelques modification au calendrier est "envisageable" 5 relais  c'est beaucoup,   surtout le 5eme après les JO ou les CDM

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#2805 13-12-2021 20:57:53

Elfyn_sports
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Re : Voir les épreuves de biathlon à la TV ou sur internet

ilcanzese a écrit :

on demande juste une discussion entre la IBU , les MEDIAS,  les athlètes et leur staff pour voir si il n'y est pas un autre solution  pour avoir  les deux courses a la suite.
ps: je râle

est-on sûr qu'une discussion n'a pas deja eu lieu ? ou au moins une approbation du calendrier par les personnes élues dans les comissions representatives ?
les calendriers sont connus depuis qq mois et c'est tres etonnant que personne (athletes, staffs) ne se soit plaint auparavant ; a ma connaissance rien n'est sorti avant ce week-end.
(concernant les norvegiens, ca devient une triste habitude de les voir se reveiller a la derniere minute pour denoncer des trucs connus de tous depuis longtemps)

maintenant, dans un cadre general, une discussion où chacun eut exprimer ses besoins c'est tres bien mais je pense qu'il faudra bien te mouiller la nuque avant de connaitre ce qu'il en ressort car ton esprit biathlon risque de se voir bien baffer. par exemple, une majorite de biathlete n'aime pas trop l'individuele et je pense que les teles ne sont pas hyper fans de ce format; que dirais tu s'ils se mettaient tous d'accord pour supprimer ce format ? ca irait dans dans le sens que tu preconise et pourtant tu serais défavorable a ce type de decision.


tant qu'on est sur le sujet des télés, y a t-il sur ce forum un insider ffs et/ou ibu qui pourrait nous indiquer où en est l'appel d'offre des droits tv francais, lequipe21 voyant son contrat finir en 2022 ? ils se repositionnent ou un nouvel acteur va débarquer ? l'impression que le biathlon en clair est plutot interessant d'un point de vue ratio heures de direct/cout global de diffusion.

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#2806 13-12-2021 22:59:28

Bamsemums
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Re : Voir les épreuves de biathlon à la TV ou sur internet

Elfyn_sports a écrit :

(concernant les norvegiens, ca devient une triste habitude de les voir se reveiller a la derniere minute pour denoncer des trucs connus de tous depuis longtemps)

Regarder de quel côté vient le vent, c'est l'un de nos hobbys préférés. smile Mais en tout cas, permets-moi d'expliquer comment fonctionnent les médias norvégiens. Disons que je suis la journaliste de NRK à Hochfilzen. J'ai définitivement entendu parler de cette situation parmi mes collègues dans la zone mixte (l'absence de Røiseland et d'autres), et je decide de faire un article negatif sur ce sujet. Je cherche plusieurs membres de l'équipe et pose une question, probablement comme ceci: "Beaucoup de gens ont critiqué ce calendrier, qu'est-ce que tu en penses?". Voilà, mon article est écrit.

Alexis B a touché au même problème, les médias allemands aussi, et s'ils avaient voulu écrire le même article avec leurs biathletes, ils auraient pu le faire. Mais les médias norvégiens - beaucoup moins professionnels que les autres - veulent les "clics", donc 8 sur 10 articles sur le biathlon (ou n'importe quel sujet) sont negatifs, où ils prennent un petit problème et cherchent des déclarations jusqu'à ce qu'ils le trouvent. Alors, méfiez-vous des journalists norvégiens smile

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#2807 13-12-2021 23:52:05

ilcanzese
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Re : Voir les épreuves de biathlon à la TV ou sur internet

personnellement j'aime  l'individuel  parce que il fait pour exprimé une facette  de ce sport que avantage le tir  sur le ski, le fait que il se cours en semaine va peut être le sauvé et c'est certain que dans le cas contraire  le biathlon perdrais une de ses plus belle spécialité .
-----------------

est-on sûr qu'une discussion n'a pas déjà eu lieu ? ou au moins une approbation du calendrier par les personnes élues dans les commissions représentatives ?
bien sur  mais dans le passé RECENT  il y a eu aussi des discussions pour valider  un programme avec  a la dernière étape une super sprint ( une spécialité inédite que aurais pu décider les vainqueurs du gros globe ) ........et le programme  a changé ( heureusement  )
on avais aussi mis une étape en Biélorussie dans le programme de cette saison .............
c'est pas bien sérieux de la part de la IBU,  c'est juste mon opinion  bien entendu

Dernière modification par ilcanzese (14-12-2021 00:08:32)

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#2808 14-12-2021 21:35:47

Abyss
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Re : Voir les épreuves de biathlon à la TV ou sur internet

Attendez je n'ai pas tout suivi, l'avenir de l'individuel est vraiment en danger ?!


Since 2014-2015. wink

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#2809 14-12-2021 22:10:27

bertin
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Re : Voir les épreuves de biathlon à la TV ou sur internet

Bonsoir,

Nan chaque saison il y a ce petit couplet  et chaque saison j y réponds que depuis plus de 10 ans on a toujours 3 indiv au programme... c est un format historique  et le restera..

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#2810 14-12-2021 22:52:21

Goldbergstein
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Re : Voir les épreuves de biathlon à la TV ou sur internet

Je pense que pas grand monde ici n'imaginerait éjecter la poursuite. Or c'est à mon sens un format plus frauduleux que le super-sprint par exemple big_smile Idem pour l'histoire de "team event", une patrouille militaire réinventée ne se rapprocherait-elle pas de l'idée ? On peut difficilement faire plus "historique" pourtant ... Comme quoi ...

Dernière modification par Goldbergstein (14-12-2021 22:52:30)

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#2811 15-12-2021 00:22:40

Anna29
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Re : Voir les épreuves de biathlon à la TV ou sur internet

bertin a écrit :

Bonsoir,

Nan chaque saison il y a ce petit couplet  et chaque saison j y réponds que depuis plus de 10 ans on a toujours 3 indiv au programme... c est un format historique  et le restera..

Il y a des biathlètes qui le mentionnent aussi wink
Mais si j'ai au départ cité l'individuelle, c'est parce que c'est une épreuve longue et que le sport en général va dans le sens d'épreuves courtes et simples pour satisfaire les télés. D'où la nécessité de contenter les médias mais pas trop non plus.
A quand le sprint court ? tongue


On ne nait pas Breton, on le devient, à l’écoute du vent, du chant des branches, du chant des hommes et de la mer (X. Grall)

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#2812 15-12-2021 01:48:55

ilcanzese
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Re : Voir les épreuves de biathlon à la TV ou sur internet

c'était juste la kermesse de Shalke  quand ils ont bien essayer de "moderniser"  le biathlon avec des carabines "laser"  et ................. ils ont compris que  c'était pas bien smile

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#2813 15-12-2021 08:55:12

Goldbergstein
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Re : Voir les épreuves de biathlon à la TV ou sur internet

ilcanzese a écrit :

c'était juste la kermesse de Shalke  quand ils ont bien essayer de "moderniser"  le biathlon avec des carabines "laser"  et ................. ils ont compris que  c'était pas bien smile

Oui enfin ça ... avec le bon package médiatique on peut facilement vendre ce changement comme une nécessité absolue du point de vue environnemental (et c'est ce vers quoi on se dirige inexorablement). Et 3-4 ans plus tard tout le monde dira "c'était une évidence, je ne sais pas comment on a fait pour gaspiller autant de balles toutes ces années durant".

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#2814 15-12-2021 09:48:03

ilcanzese
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Re : Voir les épreuves de biathlon à la TV ou sur internet

un petit hors sujet: apparemment  il n'y auras pas  de déplacement comme l'an dernier  du Biathlon World Team Challenge de Gelsenkirchen  a Ruhpolding

Dernière modification par ilcanzese (15-12-2021 09:48:28)

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#2815 15-12-2021 13:46:10

Aqua
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Re : Voir les épreuves de biathlon à la TV ou sur internet

C'est vrai que le biathlon est loin d'être le sport le plus écologique, l'utilisation des plombs notamment. Malheureusement, ça fait indéniablement partie du charme du sport, entendre les impacts, les palttes basculer, les cordons... Suffit de regarder le pentathlon moderne aux JO pour lequel le tir se fait au pistolet laser, c'est sans âme... Sans oublier le recul de la carabine qui fait partie intégrante du tir aujourd'hui, et qui doit être difficile à reproduire artificiellement.

Dernière modification par Aqua (15-12-2021 13:46:40)

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#2816 15-12-2021 15:26:39

ilcanzese
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Re : Voir les épreuves de biathlon à la TV ou sur internet

le tir au laser  dans le pentathlon moderne c'est assez "bonheur la change" ...... on dirais en regardant les images mais  le choix  du leur cheval par tirage au sort c'est encore pire  yikes 
leurs médailles ont une part d'aléatoire par rapport a celles du biathlon
certes il y a un component  "no green" dans notre sport mais on ne peut non plus aseptisé   chaque chose

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#2817 15-12-2021 17:38:20

Elfyn_sports
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Re : Voir les épreuves de biathlon à la TV ou sur internet

Aqua a écrit :

C'est vrai que le biathlon est loin d'être le sport le plus écologique, l'utilisation des plombs notamment. Malheureusement, ça fait indéniablement partie du charme du sport, entendre les impacts, les palttes basculer, les cordons... Suffit de regarder le pentathlon moderne aux JO pour lequel le tir se fait au pistolet laser, c'est sans âme... Sans oublier le recul de la carabine qui fait partie intégrante du tir aujourd'hui, et qui doit être difficile à reproduire artificiellement.

la dessus, je rejoins golberstein et ce qu'il a dit plus haut sur une transformation qui deviendra vite une habitude.

au pentathlon moder ne, l'épreuve de tir est sans ame parce qu'ils ont fait une installation eco+.

avec les connaissances actuelles et la technologie, il sera tout a fait possible de reproduire le tir du biathlon à 98% a l'identique de ce qu'on connait aujourd'hui avec des carabine laser tout en eliminant les aléas du sort (balle qui s'engage mal, pb méca avec la culasse... ce qui serait une bonne chose pour le nivellement des chances). les 2% restants seront l'influence du vent qui sera différente et l'histoire des cordons qui ne dépendront plus d'un facteur chance, ce sera une binarité (sauf à créer artificiellement une probabilité qui se rapprocherait de ce qu'on connait pour les logiciels de machines de casino ou de roues electroniques qu'on retrouve dans les opé commerciales des supermarchés).

tout le reste, cible qui bascule avec un bruit caractéristique, action pour simuler un culassage, perte de temps pour tirer une balle de pioche, etc.... absolument tout est recréable à l'identique d'un point de vue gestuel et visuel avec les technos actuelles.


bon par contre, le jour ou on basculera sur ce type d'arme, tous les episodes du feuilleton russe vont nous manquer : plus de pb de formulaire mal remplis pour passer les douanes, plus d'armes retenus dans x ou y aeroport, etc, etc....


Edit : j'ai trouvé ce que pourront nous inventer nos amis russes :
oubli du sac de piles AAA pour alimenter les cara laser lors de l'étape précédente ; la superette du coin est en rupture de stock ; on a un entraineur qui fait l'aller-retour stade de biathlon-hotel pour récupérer les piles dans les télécomandes des télés des chambres.

Dernière modification par Elfyn_sports (15-12-2021 17:53:58)

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#2818 15-12-2021 18:06:35

ilcanzese
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Re : Voir les épreuves de biathlon à la TV ou sur internet

sur que  que avec un carabine laser "hight tec"  la casualité des tirs sur le bord qui tombe ou que ne tombe pas j'espère que ne seras plus un facteur de chance ou d'une cible mal réglé ....... je ne sait si en "haut lieu" on commence a en discuter

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#2819 15-12-2021 20:39:30

Anna29
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Re : Voir les épreuves de biathlon à la TV ou sur internet

ilcanzese a écrit :

un petit hors sujet: apparemment  il n'y auras pas  de déplacement comme l'an dernier  du Biathlon World Team Challenge de Gelsenkirchen  a Ruhpolding

La fédération a confirmé aujourd'hui que si, ce sera à Ruhpolding mais sans spectateur cependant.


On ne nait pas Breton, on le devient, à l’écoute du vent, du chant des branches, du chant des hommes et de la mer (X. Grall)

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#2820 16-12-2021 17:40:22

ilcanzese
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Re : Voir les épreuves de biathlon à la TV ou sur internet

merci Anna pour la belle nouvelle smile  l'an dernier a avais eu une leçon de tir de la part du couple russe Elyseev - Pavlova
-------------------
sur l'étape du Grand Bornand :  j'ai noté du MIEUX  pour les images télévisée , l'emplacements des cameras  me semble  diffèrent  et le circuit est mieux mis en valeur

Dernière modification par ilcanzese (16-12-2021 17:51:24)

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