#61 Re : Coupe du Monde » le Doping dans le biathlon :-( » 12-03-2019 14:55:44

Deux exemples au plus haut niveau: Martin Fourcade en Biathlon et Kevin Mayer, champion du monde et recordman du monde en athlétisme. Pour les suivre depuis plusieurs années, je n'ai aucun doute sur leur intégrité. Kevin Mayer communique régulièrement par instagram ou facebook depuis 5 ou 6 ans (au moins une fois par semaine) sur sa préparation, par videos sur ses entrainements techniques et en musculation (avec explications sur sa prise de masse musculaire impressionnante depuis les cadets), interviews, explications sur les produits énergisants qu'il prend (tous autorisés) et chaque fois qu'il a un contrôle anti-dopage inopiné, hors compétition (souvent vers 7h du matin), il montre une photo ou une video du contrôle. Et ils sont nombreux, je n'ai pas le chiffre exact mais autour d'une trentaine par an peut-être.
Il s'est exprimé à quelques reprises sur le dopage, sans accuser personne, mais de façon très ferme et en disant son incompréhension devant ces comportements.
Je ne suis pas Martin Fourcade sur les réseaux sociaux, mais je suis tous ses résultats et pas mal d'interviews aussi comme ses prises de positions contre le dopage et j'ai une totale confiance en lui.
Pour moi, la façon dont un athlète exprime son refus de la tricherie et sa sincérité sont très importantes, Fourcade et Mayer, mais aussi Sandrine Bailly ou Mélina Robert-Michon (je peux me tromper comme tout le monde mais je fais assez confiance à mon impression et aux résultats après pas mal d'années comme sportif, puis comme spectateur): être un athlète de haut niveau va avec des valeurs humaines et le respect de l'adversaire, ce qui se voit tout de suite si on est attentif à la carrière, à la progression des résultats et qu'on écoute ce qu'ils disent.

C'est pour ça aussi il me semble que c'est aux athlètes de montrer aux organisateurs de compétitions qu'ils sont propres (en suivant l'exemple de Kevin Mayer);
et que, comme le fait l'Iaaf en athlétisme pour les sportifs russes, la décision de les exclure soit prise en fonction d'un doute raisonnable et d'un ensemble de preuves indirectes (quand on a pas de preuves directes), c'est à dire une évaluation sérieuse de leurs parcours, des controles effectués et de leur comportement (non présentation, disparition des analyses, etc.). On ne peut plus se contenter des seuls controles anti dopages ni s'appuyer uniquement sur les tribunaux (qui blanchissent trop souvent les tricheurs par manque de preuves, ni sur un assez grand nombre de dirigeants qui sont suspects de corruption).

1) En dehors de ceux que je viens de citer et quelques autres (Koukalova, etc.), il y a pas mal de gens qui semblent honnêtes mais je ne sais pas assez d'éléments pour le dire, et puis restent tous ce qui sont suspects ou très suspects; au final, le nombre d'athlètes honnêtes est selon moi plus grand que celui des tricheurs et la différence entre dopés et vrais athlètes est assez évidente parfois.

2) On dit souvent: "il a gagné sur le pas de tir donc il est pas dopé"; mais il ne faut pas oublier dans les effets des produits dopants, en dehors de la musculation, de l'endurance et de l'explosivité, tout ce qui concerne la régulation du souffle et de la concentration qui intervient majoritairement en biathlon pour le tir.
Et la possibilité que ces effets se poursuivent plus ou moins sur des périodes très longues, certains scientifiques parlent de plusieurs années peut-être.
Les résultats d'un biathlète au tir ne permettent pas d'affirmer qu'il est dopé mais ça n'est pas un argument non plus pour dire qu'il ne l'est pas; je trouve que dans certains cas, le mieux est de garder un doute raisonnable.

#62 Re : Pronostics » BMW IBU World cup 2018/2019 - Oestersund - Individuel Femmes » 12-03-2019 07:08:42

1 - Laura Dahlmeier
2 - Hanna Oeberg
3 - Mona Brorsson
4 - Lisa Vittozzi
5 - Marte Roeiseland Olsbu

#63 Re : Coupe du Monde » Östersund : championnats du monde 2019 » 11-03-2019 17:01:36

Antho a écrit :
Geronimo a écrit :

Pour moi, mieux vaut quelqu'un qui a le courage de dire les choses (il est quand même resté correct) que le silence prudent (en particulier des journalistes). Cest la seule façon de faire avancer la lutte contre le dopage qui est quand même toujours pas très brillante.

Ouais, fin y'a un truc qui s'appelle la diffamation et qui est répréhensible par la loi.

Un journaliste ne peut pas avancer ce genre de choses s'il ne dispose pas de preuves et s'il n'appuie pas ses propos par une investigation.


La seule façon de faire avancer la lutte antidopage, ce n'est pas de parler à tort et à travers comme le fait Fourcade ou de balancer ses suspicions personnelles quand la nationalité du vainqueur ne nous plait pas. La seule façon, c'est un renforcement des contrôles, une obligation de coopération des fédés et des sanctions lourdes pour toute personne impliquée et/ou complice.

Justement, je pense que ce ne sont pas des suspicions personnelles et que beaucoup de gens ont eu la même réaction que lui; les inquiètudes sur la régularité des performances sont partagées par tous aujourd'hui, ou presque (en Biathlon comme dans de nombreux sports);
entre diffamer quelqu'un et ne jamais rien dire, il y a un juste milieu qui est de s'exprimer ouvertement sans attaques personnelles et c'est exactement ce qu'à fait Martin Fourcade. Comme quelqu'un l'a dit plus haut sur le forum, on a le droit parfois d'être raisonnablement sceptique; et de le dire; quand on se tient informé du développement du dopage et de la corruption pour le camoufler comme ça s'est passé récemment à l'intérieur même de l'IBU.

Les journalistes souvent, comme beaucoup de dirigeants, "protègent " l'image de leur sport (par intérêt personnel, pour l'audience, etc., voir ce qui se passait au début de l'affaire Armstrong, tout le monde le défendait).
Sinon, tout à fait d'accord avec le renforcement des contrôles, l'obligation de coopération des fédés et les sanctions lourdes pour toute personne impliquée et/ou complice; malheureusement, ça prend beaucoup de temps et entre les intentions et les actes... pendant ce temps, à qui profite le silence? aux tricheurs, le dopage continue et souvent récidive, même après un premier contrôle positif.

#64 Re : Coupe du Monde » Östersund : championnats du monde 2019 » 11-03-2019 16:49:50

Ilcanzese: je comprends ce que tu veux dire, et effectivement il me semble que c'est ça que dit Martin Fourcade, en étant assez désabusé et c'est vrai sans expliquer: ils sont tous dopés, tous ceux sur qui on peut avoir pas mal de doutes et qui font des résultats "bizarres". Y a de quoi être plutôt découragé avec la situation actuelle, non?
Malgré tout ça, merci quand même pour ces très belles photos de deux grands champions, on peut le dire sans hésitations pour tous les deux.

#65 Re : Coupe du Monde » Östersund : championnats du monde 2019 » 11-03-2019 16:30:24

"il est à féliciter jusqu'à preuve du contraire"
Je comprends la phrase de Martin Fourcade comme un doute général actuellement pour tous les résultats "surprenants" en biathlon et d'où qu'ils viennent (c'est pareil dans tous les sports d'ailleurs);
et je trouve que c'est justifié; il ne doit pas être le seul à penser des choses comme ça: depuis 2 ou 3 ans, avec tout ce qui s'est passé et qui se passe encore, c'est une réaction naturelle chaque fois qu'il y a un résultat "étrange" qu'on a tous au fond de nous je crois, même si on préfère la garder pour soi. De toute façon, pour Pidruchny, comme souvent, on ne sait pas et sans doute qu'on ne saura jamais.
Simplement, il y en a qui expriment leur doute raisonable et général, et d'autres qui pensent qu'il faut se taire tant qu'on a pas de preuves directes. Et je pense que Martin Fourcade est quand même très bien placé pour observer tout ça. Pour moi, mieux vaut quelqu'un qui a le courage de dire les choses (il est quand même resté correct) que le silence prudent (en particulier des journalistes). Cest la seule façon de faire avancer la lutte contre le dopage qui est quand même toujours pas très brillante.

#66 Re : Pronostics » BMW IBU World cup 2018/2019 - Oestersund - Poursuite Hommes » 10-03-2019 16:15:54

1 - Johannes Thingnes Boe
2 - Quentin Fillon Maillet
3 - Alexander Loginov
4 - Simon Desthieux
5 - Martin Fourcade

#67 Re : Pronostics » BMW IBU World cup 2018/2019 - Oestersund - Poursuite Femmes » 10-03-2019 13:33:22

1 - Laura Dahlmeier
2 - Hanna Oeberg
3 - Dorothea Wierer
4 - Anastasiya Kuzmina
5 - Marketa Davidova

#68 Re : Pronostics » BMW IBU World cup 2018/2019 - Oestersund - Sprint Hommes » 09-03-2019 16:15:01

1 - Johannes Thingnes Boe
2 - Martin Fourcade
3 - Arnd Peiffer
4 - Simon Desthieux
5 - Vetle Christiansen

#69 Re : Pronostics » BMW IBU World cup 2018/2019 - Oestersund - Sprint Femmes » 08-03-2019 07:43:56

1 - Lisa Vittozzi
2 - Marte Roeiseland Olsbu
3 - Kaisa Makarainen
4 - Ekarerina Yurlova
5 - Laura Dahlmeier

#70 Re : Pronostics » BMW IBU World cup 2018/2019 - Oestersund - Relais Mixte » 07-03-2019 16:00:15

1 - Team France
2 - Team Norvege
3 - Team Italie
4 - Team Russie
5 - Team Suede

#71 Re : Pronostics » BMW IBU World cup 2018/2019 - Salt Lake City - Relais Mixte » 17-02-2019 21:53:06

1 - Team Norvege
2 - Team France
3 - Team Allemagne
4 - Team Italie
5 - Team Suisse

#72 Re : Pronostics » BMW IBU World cup 2018/2019 - Salt Lake City - Relais simple Mixte » 17-02-2019 17:57:05

1 - Team France
    2 - Team Italie
    3 - Team Autriche
    4 - Team Ukraine
    5 - Team Norvege

#73 Re : Pronostics » BMW IBU World cup 2018/2019 - Salt Lake - Poursuite Hommes » 16-02-2019 21:46:47

1 - Johannes Thingnes Boe
2 - Simon Desthieux
3 - Quentin Fillon Maillet
4 - Vetle Christiansen
5 - Benjamin Weger

#74 Re : Pronostics » BMW IBU World cup 2018/2019 - Salt Lake City - Poursuite Femmes » 16-02-2019 16:27:04

1 - Marte Roeiseland Olsbu
2 - Dorothea Wierer
3 - Fransiska Hildebrand
4 - Anastasiya Kuzmina
5 - Kaisa Makarainen

#75 Re : Pronostics » BMW IBU World cup 2018/2019 - Salt Lake - Sprint Hommes » 15-02-2019 18:55:43

1 - Johannes Thingnes Boe
2 - Benedikt Doll
3 - Simon Eder
4 - Alexander Loginov
5 - Simon Desthieux

#76 Re : Pronostics » BMW IBU World cup 2018/2019 - Salt Lake - Sprint Femmes » 14-02-2019 18:59:52

1 - Lisa Vittozzi
2 - Tiril Eckhoff
3 - Dorothea Wierer
4 - Anastasiya Kuzmina
5 - Anais Chevalier

#77 Re : Pronostics » Palmares Pronoathlètes saison 2018 - 2019 » 09-02-2019 09:23:57

phb2 a écrit :

@ Geronimo

voici les données en PDF
https://www.biathlonfrance.com/pronos/D … H_2019.pdf

J'espère que tu peux l'ouvrir sous cette forme.
Lors de la prochaine publication, j'essayerai d'améliorer la présentation du dernier onglet, récapitulation des résultats des étapes.

Tu as fait un sacré travail! Merci phb2, c'est génial... Les tableaux sont très lisibles, parfait...  yikes
et bien-sûr je les lirai en remettant Bee hate lone à sa juste place, celle de la vainqueuse... Bravo pour ta victoire.

#78 Re : Pronostics » Relais Femme Canmore » 08-02-2019 18:48:46

1 - Team Allemagne
    2 - Team Norvege
    3 - Team France
    4 - Team Italie
    5 - Team Russie

#79 Re : Pronostics » Relais Homme Canmore » 08-02-2019 18:47:19

1 - Team Norvege
    2 - Team Russie
    3 - Team France
    4 - Team Allemagne
    5 - Team Autriche

#80 Re : Pronostics » BMW IBU World cup 2018/2019 - Canmore - Individuel Femmes » 07-02-2019 22:42:53

1 - Laura Dahlmeier
2 - Lisa Vittozzi
3 - Dorothea Wierer
4 - Anastasiya Kuzmina
5 - Yuliia Dzhyma

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