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Ça fait plaisir de voir Hellner passer Northug comme ça, avec un petit regard sur le côté comme le fait Northug d'habitude. Et ça vaudra pour tout ce que dit Northug sur les sportifs suédois, sur le roi de Suède et autres gamineries.
Enfin, Manificat va regretter le 20k C de la veille. Il y avait la 2ième ou 3ième place à jouer sur ce Tour.
D'accord avec cette analyse. La 2ième place restera à Northug je pense.
Sinon c'est étonnant que Cologna ait enfumé Northug de la sorte sur le 30k, sachant qu'à Davos il avait pris 3mn dans la vue si je me souviens à peu près. Et, Sundby ayant brillé également à Davos je pensais que les techniciens norvégiens avaient trouvé une poudre magique pour la tenue sur le long, ou des semelles spéciales non fartées - très bien qu'il n'y ait pas de miracles et que les performances peuvent changer en un mois et sur des terrains différents.
La bataille sur le 20k C va être rude. Tous les protagonistes seront à la chasse aux points de bonif. Ils savent que la 2ième et 3ième places se jouent en partie là.
meme_sans_fart a écrit :m_9er a écrit :une Tina motivée et à bloc vaut beaucoup mieux que cette 42ème place, car elle a pris le départ du Tour de ski juste pour le fun, une petite séance d'entrainement après Noël sans se mettre dans le rouge. Oui les choses sérieuses commencent seulement demain.
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Je ne pense pas. Ce n'est pas se mettre dans le rouge de faire un prologue de 3km à bloc, une semaine avant une compétition, au contraire ça fait même partie des méthodes d'entraînement usuelles. En revanche, les fondeuses qui elles attaquent le Tour, ne peuvent pas s'ouvrir sur le prologue, parce qu'elles ont déjà un 10km le lendemain et 8 jours de compét derrière, c'est une autre musique ...
Je précise que c'est elle qui l'a dit, pas moi ! (elle a même considéré ça comme une "pause" dans sa préparation)
(eh oui, désolé!)
Aaah, si elle l'a dit alors ... Nichts ist unmöglich!
une Tina motivée et à bloc vaut beaucoup mieux que cette 42ème place, car elle a pris le départ du Tour de ski juste pour le fun, une petite séance d'entrainement après Noël sans se mettre dans le rouge. Oui les choses sérieuses commencent seulement demain.
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Je ne pense pas. Ce n'est pas se mettre dans le rouge de faire un prologue de 3km à bloc, une semaine avant une compétition, au contraire ça fait même partie des méthodes d'entraînement usuelles. En revanche, les fondeuses qui elles attaquent le Tour, ne peuvent pas s'ouvrir sur le prologue, parce qu'elles ont déjà un 10km le lendemain et 8 jours de compét derrière, c'est une autre musique ...
"Ce n'est pas le même métier", c'est exactement ça. Car, bien sûr que les biathlètes qu'on a citées (+Domracheva etc) ont de bons potentiels de fondeuses ... mais elles ne sont pas entraînées à de longues distances (pas d'intérêt en biathlon), elles ne sont pas entraînées aux côtes (les parcours de biathl sont roulants en général), en outre, le skating seul ne ruine pas forcément et je pense qu'une biathlète peut s'en sortir avec une petite kiné, tandis que quand il faut alterner skating et classique (qui ruine souvent le dos) pendant tte la saison on ne passe pas au travers d'une kiné sérieuse à moins d'être un phénomène. Tout cela fait qu'on parle de deux choses différentes entre une course courte isolée de skate dans la saison et une vraie saison de Fond.
Hej,
Sur le relai, Tora Berger fait mieux que Steira aussi.
Hei,
elle avait dû se prendre 2 doses de "ventoline" de plus sur le pas de départ ;-)
Non, j'aime bien Tora et j'admire sa force (physique et mentale).... Mais je pense surtout que son frère aurait été vraiment avec les Northug, Cologna et autres s'il s'était vraiment entrainé en mode fondeur (...) dans le staff de fond. C'est pas pour rien d'ailleurs qu'il a toujours été dans le relai aux mondiaux et J.O quand il l'a voulu. SOn gabarit, sa pompe, et son style font de lui un fondeur hors du commun.
D'ailleurs, quand on voit que Tora Berger rivalise avec les meilleures en skating, on se dit que Gössner et Neuner auraient toutes les chances de gagner un 10Km.
Non ni Gössner ni Neuner dans leur forme de biathlète ne serait dans le top 10. Bachmann qui est souvent dans leurs temps termine 42ième au prologue cette année, et qui sait si elle ne s'est pas "ouverte" par défit, sachant qu'elle a encore une semaine pour récupérer avant le biathlon.
Pour Berger, 4ieme à Susjoen en débt de saison, elle part en dossard 4 sur une piste artificielle à 0°C ou plus, quand 80 paires de skis passent dessus, c'est de la soupe, parce qu'à cette température/humidité, l'eau ne regèle pas. Si elle part avec le dossard 90, elle n'entre pas dans le top 10, qu'elle s'arrache ou pas. Elle n'a rien à voir avec Kowalczyk sur 10km, qui termine alors 9ième.
... mais attention à Alex Legkov, qui est arrivé en forme à partir de Rogla. Dans la dernière montée, il peut faire mal..
Exact, je pensais justement à ça, s'il s'agit de vie ou de mort dans la dernière montée, Legkov risque de surprendre Northug.
Quant à Hellner, je crains qu'il n'ait grillé ses chances de podium aujourd'hui ... à moins qu'il ne gagne le sprint de demain...
Exact! Mais bon à part tous les cas que l'on connait d'asthmatiques (Rickardsson, Olsson, Bjoergen ...) les résultats sportifs ne sont pas brillants, ça prouve peut-être qu'ils ont mis des bémols.
Une sale histoire pourrait aussi apparaître chez les Russes (chez les hommes ils sont méchamment en forme en ce moment).
Et en Finlande il y a le cas Juha Lallukka, testé à l'hormone de croissance en novembre, confirmé en décembre. Il a contesté et pris le médecin conseiller de Alberto Contador. Et puis depuis, on entend plus rien de cette histoire. Je ne connais ps le verdict de la FIS. Je pense que la Féd Finlandaise l'a mis au repos, mais même en Finlande, on n' en entend pas parler ?!
Ce qui est pathétique c' est l' hécatombe de grippes (prétendues) chez les Suédois et les Norvégiens aussi. Des mécaniques ultra-fragiles qui tombent malades après 2 ou 3 courses en début de saison alors qu'ils sont censés se préparer pour fin décembre ...
Voici le résultat à la moitié du parcours : 2 Norvégiens (Northug et Roenning) et seulement 1 Suédois (Hellner) dans le Top 20.
Je me suis demandé où était le champion olympique en relai Rickardsson, dont on pouvait dire au vue des 2 dernières saisons qu'il serait dans le top 20, largement, et spécialiste de classique. Il est 78ième (10 derniers) et voici ce qu'en disait l'entraineur suédois la veille du Tour:
http://www.fiscrosscountry.com/news/swe … ,2726.html
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Pour la 3ième place, 3 costauds à la lutte: Legkov, Hellner, Manificat, avec 3 atouts respectifs, Legkov est un boeuf qui ne lâche pas, Manificat est en forme, Hellner c'est Hellner.
Je crains que Bauer n'ait pas la force de revenir sur eux le dernier jour.
Concernant Krogh, il n'a que 21 ans, et je pense que les entraineurs norvégiens ne veulent pas griller ce trés grand espoir. Il a déjà fait presque tout le début de saison, c'est peut-être plus sage.
Roethe, on verra comment il se comporte au fil des jours. C'est l'inconnu ( 1er Tour de Ski ), mais son talent est également énorme.
Mon avis est, qu'il faut que les talents explosent jeunes (avant 23 ans). Pas en puissance (cf. Svendsen) mais en ventilation, il faut que la pompe montre tout son volume à cet âge (cf Johaug, ou Boe). Par la suite, place à plus de puissance.
C'est comme ça que Krogh peut exploser, en ayant une chance de progresser par la suite. C'est peut-être sa tactique, qui sait ...?
On va voir comment il se prépare pendant que les autres se crament au TdS - Pauvre Roethe effectivement-
Kowalczyk manifestement plus "clever" que Bjoergen en commençant sa saison sans exploits, pour arriver en forme maintenant. Si demain, Bjoergen ne reprend rien à la Polonaise, elle peut se faire du soucis pour le Tour.
Oui, Northug va être difficile à battre. Je ne vois que Cologna pour rivaliser. Derrière, peut-être Bauer s'il n'est pas trop loin avant le Val di F., ou bien Hellner, ont des chances.
Après, les solides Manificat, Legkov, Vilegzhanin et Heikkinen pour briller sur des étapes.
Ce qui est pathétique c' est l' hécatombe de grippes (prétendues) chez les Suédois et les Norvégiens aussi. Des mécaniques ultra-fragiles qui tombent malades après 2 ou 3 courses en début de saison alors qu'ils sont censés se préparer pour fin décembre. Cette fois-ci ce n'est pas le froid (comme l'année dernière) puisque les températures sont trop clémentes, même au nord des nords. Olsson (super début de saison 2 courses et ...malades), Soedergren, maintenant Halfvarsson, et pareil chez les filles: Kalla sera faible à priori. Norvège: Sundby, Skofterud.
Enfin chez les hommes norvégiens, on aurait pu attendre de la relève de haut niveau avec Roethe et Krogh ... mais ça traine encore, même pas sûr que Krogh ne remplace Sundby au Tour...
Feminin: Matveeva, 2nde du Sprint, testée à l'EPO en 2009, elle a bien repris en 2011.... Je reste toujours sur ma fin avec ce genre d'athlètes.
Homme: 30km, il y a de quoi faire un beau relai français maintenant. Ca serait bien d'avoir un autre top en classique pour passer Magnificat en skate.
Northug, je me demande ce qu'il met sur ses skis: 1 mn au 2ieme dans les descentes...
Sundby 4ième ?? - des skis de folie aussi ??
Ca va quand même être très dur pour accrocher Northug et Bjoergen, lorsqu'on voit leur démonstration, respectivement 24 et 12sec, c'est de l'écart.
Chez les hommes je pense que seul Cologna peut se frotter à Northug sur la saison (et sur le Tour) Mais demain, Northug reste devant, Cologna peut se faire reprendre par le groupe de chasse, mais alors il risque de prendre la 2ième place au sprint (...)
Clara impressionnant cette année!
Magnificat, quelle hargne, superbe!
Chez les femmes, en effet, Johaug peut gagner le Tour dans la dernière étape (sûr qu'elle peut faire exploser Bjoergen dans la côte). La question reste Kowalczyk, en rodage, ou alors pas bien préparée, on va voir...
A propos de Ustygov, j'espère qu'il a travaillé cette année pour battre Svendsen dans la dernière boucle (2 fois l'année passée).
Pour revenir aux filles, impressionnant une fois de plus l'arsenal norvégien.
Je suis curieux de voir l'évolution jusqu'au Tour de Ski...
Bonsoir,
Si Tora Berger part avec le même dossard que les autres elle n'entre peut-être pas dans les 10. Les dernières sont parties dans la soupe. En plus je pense que les fortes sont en rodage, Kowalczyk, Johaug ... ni Berger ni Neuner n'aurait de chance à terrain à peu près équitable et dans les mêmes conditions de motivation -un honneur pour les "Berger" de tout donner pour s'afficher dans l'équipe top de fond norvégien-
Très bonne course des Françaises!
meme_sans_fart a écrit :A propos des footballeurs allemands de 1954, il y a eu un reportage il y a qques années: un bon paquet est mort de cancers développés par des hépatites, et assez jeunes (...) Ils avaient perdu 11à 1 ou 11 à 3 (me souvient plus exact.) en match d'ouverture contre Hongrie, et repêchés, ils les avaient gagnés en finale - sans commentaire -
Si un commentaire justement: ton message est truffé d'erreurs.
Si tu veux parler de l'orthographe, tu détiens toi aussi un beau petit record dans tes posts. Par exemple:
Mais pour moi c'est pas la pervitine (dont les effets "positifs" restent à démonter et qui, comme tu le soulignes à propos, n'était a priori pas interdite) qui a permit à la Mannschaft de s'imposer en finale, mais... les chaussures à crampons vissés d'Adi Dassler (adidas) dont étaient équipés les joueurs Allemands
Donc, je ne suis pas sûr que l'emploi de cette molécule puisse être considérée comme dopage condamnable, pour l'époque. En revanche, les footballeurs allemands de cette époque ont expliqué qu'ils pensaient prendre de la Vitamine C... Mouais, quand on sait les effets que pouvaient avoir la Pervitine sur l'organisme
Tu les vois là aussi ? Il y en a 8 !
A propos des footballeurs allemands de 1954, il y a eu un reportage il y a qques années: un bon paquet est mort de cancers développés par des hépatites, et assez jeunes (...) Ils avaient perdu 11à 1 ou 11 à 3 (me souvient plus exact.) en match d'ouverture contre Hongrie, et repêchés, ils les avaient gagnés en finale - sans commentaire -
Johaug est superbe sur les skis, et j'aime bcp aussi les 2 italiennes dans le style longiligne. Et puis Steira que j'avais pronostiguée après Johaug sur le 30km d'Oslo, elle paraissait bien ventiler dans les bosses, mais bon ...
Kikkan Randall vient aussi se ranger du côté des plumes, et en sprint souvent ...
Un lien des Norvégiens:
http://www.fiscrosscountry.com/news/nor … ,2062.html
@ Blairoski:
D'accord sur l'ensemble!
Mais l'Allemagne et la Norvège, actuellement, on ne devrait pas avaoir de gros complexes.
On a 5 biathlètes hommes à potentiel top10. Une fois que All et Norv. auront vu certains partir à la retraite (OEB Greis) faudra chercher chez eux pour trouver 5 top10.
Chez les filles, Une fois Berger enlevée, Henkel en approche de retraite, reste plus que Neuner (perso, je ne crois pas à une grde carrière de Gössner). Cà casse pas des briques non plus...
Leur reste quoi, l'expérience du fartage, ok, ils peuvent se reposer plus souvent que nous là-dessus, je crois qu'il faut relativiser ce point aussi ...