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Abyss a écrit :Les trivia de la course d'aujourd'hui :
* Elisa Gasparin compte désormais 27 points cet hiver. 26 d'entre eux (c'est-à-dire 96,30 %) ont été inscrits... aujourd'hui, grâce à sa 15ème place !
* Pour sa 4ème course, premiers points en carrière d'Eliška Teplá, 36ème.
* 422ème (et apparemment dernière) course de Magdalena Gwizdoń (qui n'a apparemment jamais eu de topic). Quelques chiffres sur sa carrière : première course le 9 décembre 1995 lors d'un sprint à Östersund, 2 victoires, 6 podiums, 3 963 points inscrits (soit un ratio de 9,39), et une 15ème place pour sa meilleure saison (2012-2013).
* Première course de Zuzana Remeňová (21 ans, 74ème avec un 8/10), Yuliia Horodna (20 ans, 82ème avec un 8/10) et de sa sœur Olena (17 ans, 85ème et dernière de la journée avec un 6/10).
Bonsoir
Quitte à citer à des stats qui peuvent etre indefinies...de mon point de vue seulement ...Pourquoi ne pas citer la meilleure perf hors jeux de deedra irwin.et premier clean sheat ... pourquoi pas elle et les autres ? C est un exemple pas d action en bourse us
Bref à mon sens et sans être désobligeant l intérêt du site n est pas de lire a mon sens des trivias pour se faire plaisir mais des infos pertinentes sur le thème dédié... sorry si mon ton n est pas le bon
Ces infos ne sont-elles pas intéressantes ?
Parce qu'à ce compte là il peut ne rien dire et on n'aura rien ni sur Irwin, ni sur les autres, ni sur personne.
Et le but d'un forum est d'échanger, avec de la valeur ajoutée propre à chacun, sinon il y a des sites spécialisés qui existent aussi.
ilcanzese a écrit :ROSSIGNOL suspend, pour le moment, sa collaboration avec TOUTES les équipes RUSSE .
Apparemment ils peuvent utiliser les skis en leur possession mais ils n'auront pas des nouveaux produits .
MADHUS avais déjà suspendu sa collaboration avec les russes la semaine dernièreOn atteint un niveau de connerie difficilement égalable.
Je n'arrive pas à comprendre ce qui se passe dans la tête des décideurs ... qui se dit "Rossignol n'a pas stoppé son partenariat que personne ne connait avec tel athlète russe, j'arrête de consommer Rossignol" ou l'inverse ?
La France aura 8 places à Oslo chez les filles, probablement 7 chez les garçons.
Pour ça que j'ai mis au conditionnel. Et Bescond a dit qu'elle n'avait pas encore choisi. Dans tous les cas il y aura au moins une place en jeu.
Lou Jeanmonnot prend la tête du général.
La question va sans doute se poser sur la gestion des groupes à l'inter-saison, entre une équipe WC qui va peut-être se réduire (un ou deux éléments) et une équipe IBU qui atteint une sorte de masse critique avec un certain nombre d'athlètes atteignant un âge où il faut rejoindre le très haut-niveau sous peine de stagner définitivement et donc de devoir arrêter sa carrière.
Pour Jeanmonnot une victoire finale serait très positive en termes de palmarès mais surtout en vue de la saison prochaine. Elle serait quasiment garantie d'être à Oslo et au minimum à Kontiolahti en novembre.
Colombo est à la limite (26 ans cette année), je pense qu'elle joue très gros sur les semaines à venir (Ridnaun puis potentiellement Oslo).
Guigonnat me semble dans une situation délicate. Elle n'est pas particulièrement jeune (par rapport à celles qui viennent derrière), et n'a pas de résultats ou de point fort probants qui lui permettent de sortir du lot.
Chauveau est probablement la plus prometteuse sur les skis (même si la différence s'est estompée récemment) mais son tir (très lent et pas particulièrement précis) ne semble pas en voie d'amélioration, d'ailleurs il est même moins bon cette saison.
Enfin Bened est probablement le plus gros potentiel. C'est la plus jeune et elle a déjà fait montre de ses qualités au tir même si son debout n'est pas encore stable.
Vu que la France aura 8 quotas à Oslo, je pense que Jeanmonnot, Colombo et Bened monteront. Botet aura eu droit à 5 semaines en WC et, même si les résultats n'ont pas été particulièrement probants, elle a probablement les faveurs du staff et le potentiel pour s'installer à long terme. Mais il faut bien laisser la place pour que chacun goûte à la Coupe du Monde.
Guigonnat et Chauveau ont leurs chances mais il faudra faire fort en Italie cette semaine.
Pour la question de la prépa le gap physique entre les deux groupes peut poser problème. L'impression que le staff du groupe B est relativement conservateur et passer directement sur une inter-saison type WC pourrait aboutir à de nouveaux cas à la Perrillat-Bottonet. A voir ce qui sera décidé.
Je faisais référence à L'équipe 21, même si ça fait un moment qu'ils n'essayent plus de nous vendre une pseudo amitié de ce côté.
Tout à fait. On nous a vendu un temps "l'amitié" entre Justine et Julia (même club, même âge), bon ce n'est plus le cas mais voilà. Même entre celles censément les plus proches les relations sont plutôt distendues.
Le groupe B a quand même l'air plus soudé, et vu la situation, elles risquent de bientôt se retrouver en majorité en WC.
Anaïs donne l'impression d'être un peu aigrie depuis le début de l'année. Elle avait déjà râlé quand elle n'avait pas été choisie pour le relais de Ruhpolding.
Elle a récidivé à propos du relais mixte et a manifesté de la mauvaise humeur suite à l'échec du relais dame lors des JO. Ces JO étaient probablement les derniers pour elle, mais elle avait 4 courses pour avoir la possibilité de monter sur un podium. Elle a eu une belle carrière, mais à un moment donné il faut admettre qu'il faut parfois laisser la place à d'autres...
Compréhensible mine de rien. Ses performances sont tout à fait honorables cette saison et elle n'aurait pas volé sa place dans le relais mixte. D'ailleurs ce relais ne va pas chercher l'argent grâce à l'autre Anaïs, c'est le moins que l'on puisse dire ... après si Bescond avait fait une meilleure performance (quand même probable) le résultat aurait-il été meilleur, identique ? Impossible à dire, mais elle aurait rempli sa part du contrat.
Concernant son aigreur je retiens plutôt la réaction à chaud après une belle course, probablement son podium au Grand-Bornand, où a pu sentir qu'elle en avait gros sur la patate. En lisant grossièrement entre les lignes on pouvait comprendre que certains n'étaient/sont pas tendres avec elles (staff ? plus probablement coéquipières).
Elle est en décalage avec le reste du groupe au niveau de l'âge (6 ans avec sa plus proche cadette Anaïs C-B) et même si elle côtoie cette dernière depuis plusieurs années et Justine Braisaz depuis presque autant (plus de 7 ans), je n'ai pas l'impression de saisir une synergie dans l'équipe de France féminine. Les réactions en interview sont très souvent isolées (assez logique) mais surtout très très auto-centrées. Elles restent des compétitrices et les quelques minutes d'interview à brosser les autres dans le sens du poil c'est sympa 5 minutes quand tu passes à côté de ta course, cela dit la vision générale après le relais des Jeux ... comment dire ? Gros malaise au passage d'ACB qui venait quand même de bazarder les chances de l'équipe et dont on aurait pu croire qu'elle sortait d'un sprint si on allumait la télé à ce moment précis.
Goldbergstein a écrit :Anna29 a écrit :La NRK a fait un édito le remettant aussi en cause et pourtant, ce n'est pas l'intérêt de la Norvège de le perdre
(pour les audiences en Norvège, c'était que la 1ère semaine, je n'ai pas encore été regardé celles de la semaine dernière)Aurais-tu un lien s'il te plait ?
Gullene vi ikke lenger vil ha
https://www.nrk.no/sport/gullene-vi-ikk … 1.15862486
Super merci !
Goldbergstein c'est l'opinion de Dominik Windisch , loterie dans le sens que tu n'a pas le temps de faire un tir "biathlon" mais tu est "presque" obligé de la faire en full attack , puis libre a chacun d'avoir sa propre opinion, Dominik, LUI espère de ne jamais la faire en CDM
A mon sens le super-sprint est un format très intéressant. Les épreuves en biathlon sont relativement similaires en termes d'effort (de 10 à 15km chez les hommes) et de mise en place "tactique" du tir, qui doit être relativement engagé, avec des variations éventuelles durant les "face à face".
L'individuel sort du lot, de par son format plus long, et de par sa sanction. Il permet, presque paradoxalement, à des athlètes pas forcément à l'aise avec leur tir (imprécis, lent) de poser tranquillement la chose : cf Justine ou Davidova qui ont remporté deux de leurs trois ou quatre victoires sur ce format pourtant peu disputé (ou un Iliev médaillé mondial avec des stats à 75% max).
Le super-sprint viendrait "récompenser" des athlètes aux qualités inverses, cela me parait juste. Savoir tirer vite et bien est une qualité propre aux biathlètes, est-ce une loterie que de demander à ceux qui n'en sont pas capables de s'y plier, avec ou sans succès, pour gagner ?
Et pour tempérer un peu ce constat, sur le super-sprint de Sjusjoen de décembre :
- Bogetveit : 4ème du prologue (4,5km) malgré le 80ème temps de tir (il perd 24s sur Capellari) ;
- Donhauser : 10ème du prologue malgré le 80ème temps de tir ;
- Buta : 27ème du prologue malgré le 94ème temps de tir (il perd 29s) ;
- Karvinen : 45ème du prologue malgré le 8ème temps de tir (et 9/10) ;
- Capellari : 28ème du prologue (7/10) ;
- en finale, FF. Andersen, Bjoentegaard et Strelow ont le 22ème, 27ème et 25ème temps de tir, mais forment le podium ;
- E.Claude a le meilleur temps de tir mais ne finit que 12ème de la finale malgré un tir correct (17/20).
1. Même sur des distances courtes (le prologue) les écarts à ski s'opèrent, en privilégiant probablement des profils "explosifs" (en plus de leur capacité à assurer le tir derrière), c'est encore plus vrai en finale.
2. Un tir très engagé permet de compenser les éventuelles erreurs (cf Capellari) mais n'est pas nécessaire pour se qualifier ou suffisant pour l'emporter.
3. Un tir peu engagé n'est pas nécessairement précis et inversement (Botet et S.Nilsson ont les pires temps de tir en finale pour un 12/20).
4. Le format de deux courses enchainées favorise certains biathlètes (comme le sprint en ski de fond) dans un style différent des autres courses.
C'est Linda Zingerle qui gagne la course féminine. Elle n'a (à l'heure actuelle) quasiment aucune chance de remporter une course (autre que l'individuel) en IBU, signe que le super-sprint offre une alternative aux profils dominants. Elle ne vole absolument pas sa victoire en tirant vite, avec précision et en skiant relativement bien.
La NRK a fait un édito le remettant aussi en cause et pourtant, ce n'est pas l'intérêt de la Norvège de le perdre
(pour les audiences en Norvège, c'était que la 1ère semaine, je n'ai pas encore été regardé celles de la semaine dernière)
Aurais-tu un lien s'il te plait ?
Apparemment le CIO a remis sur la table la question du mantiens de la poursuite en biathlon dans le programme olympique dans les prochaines éditions.
Dans ce cas la IBU doit trouver un format a proposer pour ne pas perdre une course Olympique.
===============================================================- single mixte ( bien accueilli surtout pas les petites nations avec peu d'biathlètes performants )
- superSPRINT ( il me semble plus une loterie ou sort vainqueur le + chanceux ) )
- un nouveau format ( me semble assez farfelus en pondre un, mais on ne sait jamais .........)
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je reconnait que ce format a pas mal des défauts d'ETHIQUEmais c'est tellement beau a voir et dans ces jeux les deux poursuites ont fait les meilleurs scores d'audience en plus
Tiens tiens tiens 
Quant au super-sprint je veux bien qu'on le considère comme un format d'exhibition plus qu'autre chose mais je n'arrive à saisir où est la part de "chance" dedans. Elle n'est pas plus importante dans un sprint ... par contre oui, les erreurs se paient sans doute plus cash.
Le terme de loterie est un peu utilisé à tort et à travers. La loterie on en a eu sur certaines courses des J.O, où le vent vient "détruire" les chances de tel athlète et épargner tel autre. Le super-sprint peut être considéré comme un concours de tir mais pas comme une loterie.
Enfin bon bref, comme si j'attaquais personnellement les gens à travers la poursuite. Les réactions sont souvent disproportionnées et hargneuses sans jamais répondre au fondement de la critique qui est pourtant claire.
Goldbergstein a écrit :En quel honneur mon jugement est-il péremptoire ? A ce sujet ça passe son temps à tourner autour du pot, à faire des comparaisons avec d'autres épreuves qui n'ont pas lieu d'être.
Le poursuite est bel et bien l'épreuve la plus inique des J.O, c'est littéralement la seule à faire reposer une chance de médaille sur une autre épreuve, je le dis et je le répète, il n'y a rien à de malhonnête dans ce constat.
"Les gens aiment cette discipline donc tu es un rageux de vouloir la supprimer", rien à dire là-dessus ça ne vole pas haut. Le fait que j'apprécie cette discipline hors-JO rend au contraire mon avis beaucoup plus nuancé que ce que tu souhaite faire croire mais bon ...Et dans la mesure où le biathlon bénéficie déjà non pas d'un mais de deux relais je pense que taper sur d'autres sports est vraiment petit. Le biathlon reste le sport où le boost de médailles reste le plus important à l'échelle de l'athlète, au-delà même de la natation. Pas pour rien que QFM et Roeiseland vont faire partie des "stars" de ces J.O (sous-entendu ceux qui bénéficient de multiples chances, encore faut-il les convertir mais quand même).
C'est moi "ça" ?
Dénigrement, mauvaise foi, et déformation des propos... et tu donnes des leçons de maintien. Ca vole haut chez toi en effet.
Je te laisse à ta grandeur, tu as raison et "ça" ne devrait pas avoir une autre opinion que la tienne, "ça" est un c.. de toute manière.
Ça = la majorité des gens. Absolument rien de personnel.
Et je n'ai pas commencé à parler de "rageux" au passage.
Goldbergstein a écrit :En quel honneur mon jugement est-il péremptoire ? A ce sujet ça passe son temps à tourner autour du pot, à faire des comparaisons avec d'autres épreuves qui n'ont pas lieu d'être.
Le poursuite est bel et bien l'épreuve la plus inique des J.O, c'est littéralement la seule à faire reposer une chance de médaille sur une autre épreuve, je le dis et je le répète, il n'y a rien à de malhonnête dans ce constat.
"Les gens aiment cette discipline donc tu es un rageux de vouloir la supprimer", rien à dire là-dessus ça ne vole pas haut. Le fait que j'apprécie cette discipline hors-JO rend au contraire mon avis beaucoup plus nuancé que ce que tu souhaite faire croire mais bon ...Et dans la mesure où le biathlon bénéficie déjà non pas d'un mais de deux relais je pense que taper sur d'autres sports est vraiment petit. Le biathlon reste le sport où le boost de médailles reste le plus important à l'échelle de l'athlète, au-delà même de la natation. Pas pour rien que QFM et Roeiseland vont faire partie des "stars" de ces J.O (sous-entendu ceux qui bénéficient de multiples chances, encore faut-il les convertir mais quand même).
Je crois que notre civilisation va bien si ce que tu appelles inique est la présence de la poursuite aux JO.
Peut être que tu devrais tourner ta langue 7 fois autour du pot avant d'essayer d'y mettre quelque chose de trop gros. Tu verras, on se rend assez vite compte que ça n'entre pas.
Commentaire sacrément intéressant. Tu as quand même tendance à multiplier les hors-pistes avec des commentaires sans grand intérêt.
C'est bien l'épreuve la plus inique des J.O, je ne vais pas réexpliquer pourquoi, ne pas saisir le problème c'est faire preuve de mauvaise foi, au mieux.
En quel honneur mon jugement est-il péremptoire ? A ce sujet ça passe son temps à tourner autour du pot, à faire des comparaisons avec d'autres épreuves qui n'ont pas lieu d'être.
Le poursuite est bel et bien l'épreuve la plus inique des J.O, c'est littéralement la seule à faire reposer une chance de médaille sur une autre épreuve, je le dis et je le répète, il n'y a rien à de malhonnête dans ce constat.
"Les gens aiment cette discipline donc tu es un rageux de vouloir la supprimer", rien à dire là-dessus ça ne vole pas haut. Le fait que j'apprécie cette discipline hors-JO rend au contraire mon avis beaucoup plus nuancé que ce que tu souhaite faire croire mais bon ...
Et dans la mesure où le biathlon bénéficie déjà non pas d'un mais de deux relais je pense que taper sur d'autres sports est vraiment petit. Le biathlon reste le sport où le boost de médailles reste le plus important à l'échelle de l'athlète, au-delà même de la natation. Pas pour rien que QFM et Roeiseland vont faire partie des "stars" de ces J.O (sous-entendu ceux qui bénéficient de multiples chances, encore faut-il les convertir mais quand même).
Abyss a écrit :Goldbergstein a écrit :Ce n'est pas une question d'aimer ou pas la poursuite. J'aime beaucoup ce format de course en réalité.
Mais comme je l'ai déjà dit ici, je suis absolument contre sa présence en tant qu'épreuve olympique. C'est parfaitement inique et ça gonfle artificiellement le compteur de médailles du biathlon.À te lire, on croirait qu'on parle du super sprint, du short individual, de la mass start 60, ou du relais mixte simple (oups, ça m'a échappé
), à savoir une vulgaire variante qui ne saurait avoir ses propres règles et ses spécificités.
Ca ne remet pas du tout en cause les J.O fabuleux de QFM ou MOR mais franchement ... c'est littéralement la seule épreuve olympique qui repose sur le résultat d'une autre.
Techniquement, le combiné nordique cumule lui aussi deux épreuves, dont la seconde dépend en grande partie du résultat de la première.
Ré,
OK je crois avoir compris le raisonnement même si je ne partage pas l avis
Dans ton contre exemple tu fais erreur abyss car le combiné nordique n attribué une seule médaille, c est donc 1 seule épreuve divisée en 2 parties
La le grief, si je puis parler ainsi consiste en le fait d attribuer une seconde médaille dépendant d une première épreuve attribuant déjà une médaille ...Goldbergstein corrigé si je fais erreur sur ta pensée.
Voilà c'est ça. Je ne vois pas pourquoi le biathlon aurait un traitement de faveur. L'excuse du "c'est la spécificité du biathlon" ne tient pas. Les iniquités, même historiques, ça se corrige.
Goldbergstein a écrit :Ce n'est pas une question d'aimer ou pas la poursuite. J'aime beaucoup ce format de course en réalité.
Mais comme je l'ai déjà dit ici, je suis absolument contre sa présence en tant qu'épreuve olympique. C'est parfaitement inique et ça gonfle artificiellement le compteur de médailles du biathlon.À te lire, on croirait qu'on parle du super sprint, du short individual, de la mass start 60, ou du relais mixte simple (oups, ça m'a échappé
), à savoir une vulgaire variante qui ne saurait avoir ses propres règles et ses spécificités.
Je ne vois pas le rapport. Et le super-sprint a ses propres règles et spécificités, c'est justement ce qui pose problème à certains, cf le "concours de tir".
Techniquement, le combiné nordique cumule lui aussi deux épreuves, dont la seconde dépend en grande partie du résultat de la première.
Oui comme le décathlon, le pentathlon moderne ... sauf que dans ces sports on ne donne pas de médaille à la fin du 100m, de l'escrime ou du saut à ski. La différence me semble assez évidente.
En somme tu ne réponds pas du tout aux problématiques que je pose 
Goldbergstein a écrit :bertin a écrit :Ce qui nous enlèverait le mémorable final de 2006 à Turin sur la poursuite homme
Le biathlon nous offre parfois des fins a suspens , aujourd'hui non...
Et la poursuite reste une course sympa à suivre ... tout le monde a en mémoire celle des mondiaux à Antholz ... même si ce n était pas les jeux .Je ne nie pas le côté excitant qui advient souvent. Mais ça ne change rien au propos général sur l'illégitimité de la présence de cette discipline aux J.O. Ou alors comme épreuve finale d'une doublette sprint-poursuite.
J'ai du mal à comprendre, moi j'adore la poursuite. Tu parles du propos général sur l'illégitimité de la poursuite mais je ne sais pas ce que tu veux dire. Tu peux développer un peu je te prie
Ce n'est pas une question d'aimer ou pas la poursuite. J'aime beaucoup ce format de course en réalité.
Mais comme je l'ai déjà dit ici, je suis absolument contre sa présence en tant qu'épreuve olympique. C'est parfaitement inique et ça gonfle artificiellement le compteur de médailles du biathlon. Ca ne remet pas du tout en cause les J.O fabuleux de QFM ou MOR mais franchement ... c'est littéralement la seule épreuve olympique qui repose sur le résultat d'une autre.
Imaginez qu'on donne une médaille après le programme court puis à la fin du patinage artistique. Qu'on parte sur le grand tremplin avec l'avance/retard du petit tremplin etc.
Ou alors on fait sprint + poursuite et médailles à la fin de la poursuite uniquement. Aucun problème avec ça. Le ski de fond a procédé ainsi à la fin des années 90 avant de passer au format du skiathlon avec pit-stop.
Goldbergstein a écrit :Quelle excitation cette course ... c'est insupportable. La poursuite n'a pas sa place aux JO, c'est tout bonnement honteux, je pèse mes mots.
Ce qui nous enlèverait le mémorable final de 2006 à Turin sur la poursuite homme
Le biathlon nous offre parfois des fins a suspens , aujourd'hui non...
Et la poursuite reste une course sympa à suivre ... tout le monde a en mémoire celle des mondiaux à Antholz ... même si ce n était pas les jeux .
Je ne nie pas le côté excitant qui advient souvent. Mais ça ne change rien au propos général sur l'illégitimité de la présence de cette discipline aux J.O. Ou alors comme épreuve finale d'une doublette sprint-poursuite.