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C'est pas question d'être respectueux ou pas des athlètes. C'est question qu'on ne revient pas battre des imbattables comme Nilsson et Falla en revenant de maternité à l'âge de 35 ans.
Le team-sprint demande des qualités de sprinteurs qu'on peut reprendre en qques mois à la rigueur, mais la résistance à l'effort (rapport à l'endurance) c'est un long travail.
C'est pour ça qu'on met Manificat en place de Chanavat et Sundby en place d'un autre chez les hommes (sinon Chanavat il lui prend 5 sec au moins sur la 1ère boucle, mais la 3ième il explose, vu qu'il y a les qualifs avant).
C'est pour ça qu'on se demande si on a râté qq chose avec Randall dans ce qu'elle a montré dans ce domaine depuis le début de la saison?
A part Bjoergen capable de ces choses impossibles qu'on lui connait, il n'y a pas d'autres candidates dans le fond je crois. Regarde où sont les anciennes top à 35 ans. Même à 30 ans, sans revenir de maternité, il y en a une demi-douzaine de top qui n'ont plus leur place en team sprint.
le skiathlon tout le monde coure en peloton, les classiqueurs sont totalement désavantagés.
Suffit de demander à Niskanen, il a tiré tout le groupe en C et a explosé en skate. Va être remonté sur le 50k. A attendre.
Sinon quand je disais que je n'aimais pas ces Américaines... Elle a fait quoi Randall depuis le début de la saison? C'est pas mal de revenir de grossesse, à qques 35 ans, et de gagner comme ça.
Encore Diggins même si elle est en WC depuis longtemps, elle est assez jeune, mais Bjornsen, Randall, j'y crois autant que les coureurs du sprint au demi-fond américains qui débarquent comme ça.
Voilà, c'était la bonne combinaison. Déjà aux mondiaux Val di F. en 2013 Gaillard-Manificat font 6ième et Manificat relève que c'est un atout d'`être distanceur dans la discipline.
Mais il faut noter que depuis qques saisons il a mis l'accent sur le sprint, ça lui permet de jouer un général au Tour, de jouer des podiums sur les courses qui se terminent en groupe. Et comme ça il termine aussi 3ième sur le sprint C dur Tour Canada, l'année dernière.
Il ne coure pas le 50k final pour jouer le classement du globe de distance, il est en tête il me semble...
Ils ont préféré Manificat à Chanavat pour le Team Sprint. Ça peut avoir de la gueule aussi avec Jouve.
Mais il y a de bonnes équipes quand même, avec Cologna, Harvey, Halvarsson-Hellner, Bolzhunov. Ça va être dur pour un podium mais c'est jouable si les 2 hommes sont en forme.
Moi, j'ai bien intégré la leçon. Le complot, c'est un terme employé par les américains pour dénigrer les heum... gens qui pensent que la thèse officielle ne tient pas.
C'est "théorie du complot" le terme employé par le peuple débilisé.
En classe de 1ère, il y a plusieurs décennies, un prof de français qui valait encore qq chose nous avait appris qu'employer le terme "théorie" à tout-va est une débillité, une mode de bas niveau, parce que évidemment il n'y a pas de théorie. C'est une opinion, une idée, un point de vue, une argumentation ... mais il n'y a pas de théorie.
Alors quand l'élite (entendre la presse surtout) rajoute "du complot" derrière alors là t'as le peuple qui bave. Il dénonce qq'un, par le verbe il croit accéder à la supériorité, à la classe de l'élite alos que le plus souvent il n'est qu'un pauvre prolétaire.
Il n'y avait pas de risque non plus avec Toenseth, il est là et en forme normale, il a pris quoi, qques secondes finalement. Personne ne pouvait battre les NOR cette année. Klaebo n'a eu qu 1 km à skier.
Je ne m'attendais pas moi non plus à ce que Chervotkin claque contre Parisse-Krüger. Et imagine que Sundby ait fait exploser Manificat, ne fusse que de 20s, Parisse n'a plus Krüger pour le tirer sur la tête...
Ça change la physionomie.
Quand on voit les écarts sur les relais classique, il est étonnant de voir des nations comme la Finlande ne pas passer Heikkinen en classique. Peut-être s'attendait-il à ce que l'écart sur le premier relais n'eût pas été trop conséquent et à ce que Niskanen eût été en mesure de combler le trou... mauvais pari, si tel fut le cas.
Bien vu! J'ai souvent les années passées cité la FIN comme outsider à côté des FRA et autres. Parce que eux aussi en effet ont 2 tops: Heikkinen+Niskanen. Ils ont l'alternative aussi de passer Heikkinen où ils veulent. Normalement aujourd'hui, c'était Hakola qui faisait partait devant Niskanen, mais il s'est enrhumé. Et chance pour la FRA, Hyvärinen a pris un carton. Mais sür que Heikkinen en 1, ils restent devant vu que Niskanen a fait un relais digne du champio du monde qu'il est. Et puis Lehtonen est solide normalement et sur tte la saison, un bon 20-30ième, mais jamais une seule fois il a vu sa forme monté lors des championnats depuis 5 ans, au contraire. Au moins lui, on ne peut pas l'accuser de se charger pour les grands rendez-vous.
Mais même voir les Allemands, une équipe moyenne mais solide, se prendre un carton à ce point... Faut quand même marquer cette différence entre les Allemands des années 2000-2010 et ceux des années 2010-2020, autant chez les hommes que chez les femmes (pour faire allusion à la discussion sur le dopage où je disais que ceux d'aujourd'hui sont normaux par rapport aux années Humanplasma-EPO, parce que je ne m'explique pas autrement que la culture du fond en Allemagne ait changée à ce point, ni que le biathlon "suce" toutes les réserves. Est-ce que Schempp, Doll ou Lesser auraient vraiment contribuer à faire succession aux Teichmann-Sommerfeld-Angerer, je crois pas vraiment.
Les Français sont les maïtres pour "organiser" leur relai sur les grandes compétitions. Faut vraiment analyser pour ne pas suspecter notre relai "skate" à chaque fois, lorsqu'il rivalise avec les Russes "dopés" et suit les NOR sur une bonne partie du relai. Et des équipes qui sont du même niveau sur le papier et qui sont loin derrière.
Ou alors la consigne passée était que Weng n'aurait pas sa chance parce qu'elle aurait été prise à qque chose lors du Tour/coupe où elle gagne comme elle veut (de la même manière que Sundby était subitement malade pour Falun alors qu'il ne l'avait jamais été en 4 ans). Mais bon il n'y a pas d'indice pour Weng, elle est en méforme pour les JOs voilà. Avec ça ils ont fait pleurer Jacobsen encore une fois.
Mais Nilsson franchement, manque de jugeote, elle n'anticipe pas que Bjoergen dans sa dernière chance va pousser fort dans la dernière montée. Elle aurait dépenser 3 calories et se serait mise devant avant la montée elle aurait obligé Bjoergen soit à suivre soit à faire un gros effort de dépassement en montée.
Les Russes, tu leur enlèves une équipe, ils t'en ressortent une en 2 mois.
Hej,
Saarinen, Mononen et lapin dans sa forme actuel, un beau duel de bras cassés... Si la finlande fait médaille comme ça dans le relai, mais on a vu des retours fulgurants pour moins que ça. Déjà Haga après son skiathlon super décevant qui colle 20s à une Kalla sûrement chargée comme jamais.
Comme à Lahti : Saarinen-Niskanen-Lassila-Lähteenm. - sauf que Lassila remplace Mononen.
Sans Russie, l'Allemagne dépassée, je ne vois pas non plus les US déranger vraiment les Finlandaises.
Bronze au moins sur le papier...
Pour les retraites, en pagaille. COmme j'avais écrit il n'y a plus de grosse relève en général depuis de longues années (sang, EPO...), et donc je suspecte qu'on a bien payé les anciens pour venir figurer à ses JO. Kowalczyk, Heikkinen, Saarinen, Lassila, Haag, Rickardsson, Fessel, Boehler, même Gaillard probablt ... c'est tous des retraités avant les JO venus pour aider leur équipe.
Sur le 15 km, les Français n'ont pas paru aussi impressionnants. A la limite Backscheider... C'est surtout la perf' de Lapierre qui pouvait sembler étonnante. En revanche, si l'on prend Spitsov comme référentiel, puisque Lapierre a fait médaille d'argent derrière le Russe en skiathlon aux derniers championnats du monde -23, cela reste cohérent..
Ouai cohérent! Mais surprenant de le voir approcher si vite le top 10 sur un 30k, quand tu vois comment certains tops, des champions du monde comme Hellner, Heikkinen ou Niskanen sont restés bloqués.
Où sont "cul" et "le lapin" ? Et au contraire, l'ado dans la forme de sa vie en skating.
"Cul" en méforme depuis début de saison, histoire d'hormones. Lapino est là, à mon avis, ils vont les mettre en duel, elle, Saarinen, et Mononen sur un test C. Si elle sort, il faudra qu'elle prouve qu'elle peut skater aussi vite que Lassila sur un 5k.
L'ado a compris sa chance de médaille depuis que Joahaug est dehors et Bjoergen en congé maternité.
Serait interessant de voir sa valise médicale en ce moment, surtout qu'elle sortait de "grippe"avant les JO.
Ils ont mis un fart d'accroche à IFO et Weng... Ça leur apprendra d'éclater tout le monde sur le Tour avec les places 1 et 2.
Enfin Andersson est aussi redevenue normale au delà du top 10. Mais c'est vrai qu'elle a du potentiel. J'avais regardé les temps du Bébé en course quand on en avait parlé à l'époque: sous les 9:30 au 3000 à 18 ans en étant skieuse (perte de souplesse), ça indique la cylindrée déjà.
Les Finlandaises sont en dessous pour cette saison, Niskanen a dû faire le pont et Kyll est cuite je crois. Comme j'avais dit, ils vont faire appel aux anciennes de presque 40 ans pour le relais. Avec ttes les prétendantes au bronze, ça risque d'être les Américaines qui s'imposent. Le monde à l'envers.
Pas regardé les courses en détail. Certes les Francais et les Suédois montent toujours étonamment en puissance - voir Lapierre et Parisse, sinon pas de grosses surprises à mes yeux.
Chez les dames plus: Andersson et les 3 NOR Weng IFO et HAGA sur le skiathlon. faudra voir la suite, mais ce qui est marquant c'est que désormais elles sont toutes en peloton alors qu'avant même aux mondiaux ça prenait pas 2 km avant que les NOR ne partent seules devant, avec 2 Finlandaises et Kalla qui tirent la langue au contact. Elles sont redevenues normales les femmes...
Oui, assez pénible la théorie du complot...
Voilà c'est typiquement journalistique, le terme à la mode. Tu titres ça "théorie du complot" dans une colonne et il n'y a pllus discussion possible, plus d'analyse. Un nouvel outil pour étouffer la remise en question de quoi que ce soit.
Au lieu de ce terme, on dit "arrangement" et de suite ça vient à l'esprit que dans la vie de tous les jours, au travail, en entreprise, il y a des arrangements. Il n'y a rien de bien étonnant à ce ça.
Je ne soupçonne pas de "complot" à grande échelle, comme le cyclisme a fait avaler au public pendant des années, mais par exemple j'ai écrit sur le cas Sundby et sa suspension cachée de Falun parce qu'il avait été pris antidopage et il ne fallait pas que ça se sache. Peut-être 3-4 personnes l'ont su et on a fait croire à une grippe.
Appelez ça un complot si vous voulez, avec une "théorie" là où il n'y en a pas, mais pour moi c'est un arrangement banal.
Le prochain terme journalistique de comptoir c'est "sophisme"., les "sophistes"...
Hej,
En effet, le 19 décembre, j'avais écrit :
On aura plus de réponses aux JOs : il y aura 4 suédoises et ces 4 là seront au TOP, il y aura Nilsson et Kalla, peut-être Ingemarsdotter et Haag, mais si jamais il y a Andersson, elle sera exceptionnelle ce jour-là.
Bien prédit en effet!
Ils vont quand même devoir expliquer Weng, Oesberg, Haga ... parce que là ça devient vraiment louche t'as raison. 3 tops à la fois, Personne n'acceptera le fartage une 2ième fois, il ne reste que le virus.
Oh purée je viens de voir que sur le site officiel des JO ils ont mis "départ groupé", c'est le plus beau jour de ma vie \o/
Faut nous le dire quand c'est comme ça, on fait un effort pour toi au moins sur le forum.
Sinon entre les anglicismes, les fautes d'orthographe et le maquillage des athlètes, tu vas t'enfoncer dans la déprime ;-)
Pour revenir aux JOs, je n'ai évidemment pas regardé la course, je ne voulais pas, parce que je savais ce qui allait se passer.
Fallait prévenir que la jeune Ebba skie au niveau de Kalla et Bjoergen ... Je ne l'avais pas vu venir la gamine puisqu'on en discutait. Comme quoi quand je disais qu'il n'y a pas de relève même chez les SWE je me trompais.
Mais, 1ère Allemande: 20ième ...
meme_sans_fart a écrit :Le Monde.fr? Moi plus lire! Des menteurs professsionnels! Depuis 2002 et les bulletins de vote falsifiés, je les ai vus moi-même dans un bureau, une pile entière. Ça a été le mensonge de trop.
En l'occurrence, Le Monde n'est en rien auteur de l'étude... et n'est même pas en première ligne en ce qui concerne la publication de celle-ci.
Ils sont toujours là pour renchérir sur des mensonges sans vérifier! C'est l'opposé du journalisme sérieux comme tu l'as décrit précédemment.
En l'occurrence lorsque des partis ont dits que ce n'était pas vrai et que les bulletins étaient partout les mêmes, ils étaient tout de suite venus pour renchérir et discréditer le parti sali.
Tu parles "d'étude", c'est une blague?! Il n'y a pas eu la moindre étude, puisque tous les Francais qui étaient dans ces bureaux ont pu le constater, et personnellement j'étais en consulat à l'étranger pour le constater, ce qui signifie que ce n'était pas une petite triche locale mais une organisation énorme avec envoi de bulletins falsifiés à l'étranger.
Les gars débarquent devant les caméras et sautent sur leur plume pour défendre leur politique, basta! Qu'on ne vienne pas me parler d'étude!
meme_sans_fart a écrit :Le Monde.fr? Moi plus lire! Des menteurs professsionnels! Depuis 2002 et les bulletins de vote falsifiés, je les ai vus moi-même dans un bureau, une pile entière. Ça a été le mensonge de trop.
Ah! Je n'étais pas au courant.
Un autre lien pour comprendre la fraude en Russie décrite dans le rapport MacLaren:
https://www.eurosport.fr/omnisport/comm … tory.shtml
Avec eux, tu ne prends pas les plus neutres. C'est un organe politique ce journal.
Si ils écrivent sur les ours en Russie, la Sibérie et ses forêts sauvages, alors tu peux lire. Mais sinon oublie...
Le journalisme neutre en France, ça n'esxiste pas dans les grands médias.
Le spécialiste dit en anglais, dans le repaortage suédois, que le profil qu'il regarde a des pics au moments des compétitions et de grosses baisses et que c'est ça qu'il juge très suspect.
Cetait justement Schneehexer qui avait mis un article sur un Allemand qui disait que les pics de championnats chez les pros ne se retrouvent pas chez les juniors, ce qui est étrange...
Gaillard, le relai olympique, il lache Ronning, il tombe, il se relève rattrape et re-lache ronning, pareil sur un autre relai (monde ou olympique), il lache sundby et tombe derrière.
C'est vrai qu'il a le talent d'avoir toujours été au sommet lors des jeux et championnats. Haut taux hémato. de nature, il a réagi aux dernières infos...
Mais faut reconnaître qu'il est toujours là, du début à la fin de la saison, même en été à la Lysebotn, il lâche les Sundby et autres en 2012 et gagne avec Manificat. Et en C, il est toujours à sa place dans le top 10. Pas comme d'autres que tu vois deux fois par an...
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Pour les RUsses j'avais pas vu qu'ils avaient bloqués Ustiugov aussi. Serait intéressant de lire ce qu'ils disent (les athlètes russes comme lui) sur leur interdiction, en russe évidemment.