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gégé a écrit :On ne devait pas avoir une décision autour du 5 février ?
Et on verra ce que le congrès extraordinaire prendra comme mesures afin de durcir son règlement anti dopage.
Martin Fourcade disait au mois de Janvier que le règlement fixe la sanction minimum (2ans de suspension)
et que la fédération internationale de Biathlon pourrait déjà prendre des mesures plus dures
(pourquoi pas 4 ans voire plus...) avec le règlement actuel,
seulement elle ne le fait pas.
Et comme le rappelle allezlesbis:
"l'équipe de Russie sera même la plus dense (14 athlètes) aux Mondiaux d'Hochfilzen..."
La fédération internationale d'athlétisme vient d'interdire les championats du monde
à tous les athlètes russes en raison du dopage d'état.
On comprend que les biathlètes soient en colère.
c'est peut être un HS mais voir Richard Virenque & co commenté le cyclisme n'est pas un bon signal non plus !
certaines personnes, qui on sali le monde sportif, on leur donne en + la possibilité d'avoir une seconde carrière ...
D'accord avec toi.
phb2 a écrit :Idées immédiates
1. étendre les pronostics sur les courses individuelles de 5 à 10, ce qui introduit 6 à 5 suppléments au 4 à 5 top mondial.
2. ( demander à IBU de n'organiser à l'avenir que des individuelles avec du vent)
Je suis pour cette formule car il faut que cela reste un concours de pronostic en non un pari ou casino.
D'accord aussi avec cette formule qui me paraît la plus juste pour classer les meilleurs pronostiqueurs.
Merci Anna pour toutes ces infos très intéressantes.
Il ne s'agit pas selon moi d'un problème de nationalité.
Ni d'un sport en particulier.
D'autres pays et des français notamment se sont dopés, en athlétisme par exemple et pas des moindres (Quentin Bigot: champion d'Europe junior et Champion d'Europe espoir du lancer du marteau en 2014, un peu l'équivalent de Loginov en Biathlon, Naman Keita: champion du monde, médaillé de bronze aux JO 2004 sur 400mhaies, etc.) mais dans d'autres sport aussi (football, cyclisme,...).
C'est loin d'être une spécialité russe et c'est tout aussi grave que ce qui se passe actuellement en Biathlon
et qui nécessite selon moi des sanctions beaucoup plus fortes
ainsi que des prises de position sans concessions ni discussions inutiles de la part des dirigeants mais aussi des médias pour savoir si tel sportif était au courant ou non, s'il doit être sanctionné ou non, s'il peut faire appel ou non, si c'est la faute à sa fédération...
le premier contrôle positif devrait entrainer automatiquement une suspension à vie, c'est pour moi la seule solution pour retrouver des compétitions équitables.
La Russie reste une grande nation de sport et la culture slave est une grande culture.
Mais ce qui caractérise la Russie en sport depuis 2010, c'est le dopage organisé par l'état et c'est encore plus grave.
Je suis d'accord avec Denis: "ces Championnats d’Europe 2017 - Duszniki Zdroj (POL) - sont une véritable catastrophe en mettant sur le devant de la scène des biathletes qui se sont dopés."
Les commentateurs TV (en tout cas sur les courses que j'au vues, notamment les poursuites et la victoire de Loginov) auraient du rappeler beaucoup plus clairement son dopage et sa suspension, ainsi que les doutes qui demeurent depuis son retour, sur lui et sur l'ensemble des biathlètes russes, du fait d'un dopage d'état dont rien ne nous dit qu'il est vraiment terminé, ce qu'ils n'ont pas fait ce jour-là.
Pourquoi ?
Peut-être que chacun défend ses intérêts particuliers (les Russes leur patriotisme - mais ça pourrait tout aussi bien être les français, les dirigeants: leur pouvoir personnel et leur fédération, les journalistes: leur part d'audience ?)
Rappeler, comme l'a fait aujourd'hui Martin Fourcade, seul et de sa propre initiative,
la vérité et la suspension de Loginov quand on cherche à effacer ses infractions,
c'est ce qu'il faut faire (comme l'ont fait d'autres champions - Harting en athlétisme, Stravius en Natation) si on veut espérer retrouver un sport propre, en dehors du fait que c'est simplement courageux.
D'après moi, il n'y a qu'une parole possible devant la tricherie: c'est inacceptable.
ilcanzese a écrit :a noter le 49/50 d'Irina Starykh dans ces championnats
Oui, au moins , sur les tirs, on ne peut rien dire...
Il y a pas très longtemps, Alexis Boeuf expliquait que certains produits dopants agissent sur la qualité et la régularité des tirs: ils réduisent le rythme cardiaque, etc.
Aujourd'hui, pendant les poursuites, en voyant la régularité d'ensemble des biathlètes russes au tir et la rapidité des tirs (Loginov impressionnant), je n'ai pas pu m'empêcher de me poser la question...
Grosse déception je pense pour Emilien Jacquelin qui avait fait de bons résultats avant les championnats (surtout le tir), il est jeune, ça pourra lui servir pour la suite et peut-être qu'aujourd'hui la poursuite...
Victoire de deux athlètes de la même nation revenus sur le circuit après suspension, ça met mal à l'aise.
Dans un article récent de l'Equipe,
des scientifiques disent que certains produits dopants (c'est pas confirmé) agissent pendant une durée assez longue après avoir été arrêté (5 ans, 10 ans peut-être);
on a vu des retours surprenants après dopage dans d'autres sports:
Efimova en natation ou Gatlin en athlétisme qui ont battus tous leur records après deux ans de suspension;
à moins que (vu la faiblesse des sanctions),
ils aient tout simplement continué à se doper...
Mouais...les championnats d'Europe avec des athlètes d'autres continents ne sont pas des championnats d'Europe pour moi. Cela devrait s'appeler autrement. En tout cas, les résultats d'hier ont fait que je n'ai pas regardé les replays. 'Doping won twice' en ce qui me concerne. Je considère que tout dopé devrait être exclu à vie.
Je trouve d'ailleurs incompréhensible cette "clémence" avec les dopés qui est presque devenue une règle que peu de personnes contestent:
2 ans (parfois ramené à un an) avec le droit de faire appel, etc. ça parait incompréhensible...
C'est sur que Mercredi voir Loginov et 4 autres Russes dans les 6 premiers et 5 Russes dans les 9 premières de l'épreuve féminine, après tout ce qu'on sait et tout ce qui a été dit, ça interroge...
D'après moi, comme dans les autres sports, les dirigeants (pas toujours très clairs eux-mêmes) cherchent à protéger leurs intérêts, leur fédération, leurs alliances;
on défend avant tout ses athlètes, sa spécialité, comme les dirigeants du cyclisme international dans les années 2000 qui étaient scandalisés qu'on puisse s'attaquer à Armstrong...
La défense d'un sport propre passe après, tant pis pour les athlètes honnêtes.
C'est pour ça que les prises de position de Martin Fourcade sont si importantes (ou Harting pour l'athlétisme):
tolérance zéro pour ceux qui ont triché, c'est la seule chance d'avoir des compétitions justes.
Que les athètes se révoltent pour défendre leur sport, ce serait la meilleure des choses.
Zanas a écrit:
"J'ai déjà pensé par exemple à demander sur les poursuites de pronostiquer, en plus du top 5, à quelle place finirait un-e athlète moins bien placé au sprint, soit le-la 23e pour tout le monde, soit au choix du pronostiqueur n'importe quel athlète hors du top 20. Ça pourrait donner pas mal de hasard, ce qui départage assez bien, mais pourrait aussi permettre à chacun de se concentrer sur un-e athlète qu'ille connaît bien."
J'aime bien l'idée, surtout de choisir un biathlète hors top 20 qu'on suit de près;
une suggestion: peut-être donner plus de points si on a la place juste mais aussi si on est à 5 places près et un peu moins à 10 places près, sinon pile la place, ce serait pratiquement que du hasard il me semble et moins du pronostic. Mais ça alourdit trop les calculs peut-être ?
Et encore bravo à Zanas pour tout le travail et les tableaux, je découvre juste et j'ai pas encore tout compris, mais je trouve que c'est un concours passionnant!
1 M Fourcade
2 A Shipulin
3 S Schemp
4 E Svendsen
5 A Pfeiffer
1 Allemagne
2 France
3 Italie
4 Russie
5 Suède
1 Allemagne
2 Russie
3 Ukraine
4 France
5 Norvège
1 Gabriella Koukalova
2 Marie Dorin-Habert
3 Anaïs Chevallier
4 Laura Dahlmeier
5 Kasia Makarainen
1. M.Fourcade
2. A.Shipulin
3. A.Peiffer
4. O.Bjoerndalen
5. L.BirkelandGeronimo a écrit :3 Emil Svendsen
Svendsen ne participe pas à cette individuelle
Merci, j'avais pas vu. 
1 Martin Fourcade
2 Arnd Pfeifer
3 Jean Guillaume Beatrix
4 Anton Shipulin
5 Dominik Landertinger
Je découvre juste votre concours de pronostics: super intéressant.
Merci aux organisateurs.
Une petite question: je ne vois pas la page "Individuelle hommes" de demain, est-ce qu'il est trop tôt encore ou est-ce que je n'ai pas trouvé le bon endroit où poster mon pronostic?
1 Marie Dorin-Habert
2 G.Koukalova
3 J.Braisaz
4 L.Dahlmeier
5 A.Chevallier