#1 Re : Coupe du Monde » Ancien format de courses » 09-01-2024 14:54:01

Bonne question !

Eh oui, c'est étrange mais à l'origine l'individuel féminin ne comprend que 3 séances de tir, ça nous remonte à l'époque de l'Union Internationale de Pentathlon Moderne et de Biathlon (UIPMB) !
Les distances pour les femmes étaient d'ailleurs plus courtes qu'aujourd'hui pour toutes les épreuves (sprint : 5 km, relais : 3 x 5 km)

Le 10 km individuel : 4 tours de 2,5 km, arrêts sur le pas de tir aux km 2,5  -  5 et 7,5.

Premier tir = couché, ça c'est sûr.
Ensuite, il y a deux (ou trois) possibilités : couché puis debout (C-C-D) ou debout puis couché (C-D-C), (voire debout puis debout (C-D-D), cette dernière paraissant quand même improbable).

Je mettrais une (grosse) pièce sur la formule C-C-D, parce qu'elle se rapproche de la formule la plus ancienne du 20 km individuel (hommes), avec 3 tirs couchés et 1 debout, le dernier tir étant obligatoirement celui effectué debout (C-C-C-D).

#2 Re : Coupe du Monde » CDM 4 OBERHOF ( GER ) 2023 - 24 » 04-01-2024 18:09:28

Rhhaaaaa... la polémique sur Oberhof, c'est un véritable marronnier ! smile
Tous les ans ou presque on critique Oberhof (et l'IBU pour son choix d'y revenir inlassablement), les conditions extrêmes, la neige pourrie, la boue (si, si, des fois), la pluie, le vent, le brouillard, sa piste pas possible casse-gueule à flinguer les skis, etc. etc.

Ça fait quarante ans (oui, le stade fête cette année les 40 ans de ses débuts en CdM !) qu'on le sait qu'Oberhof n'est pas le meilleur endroit pour pratiquer le biathlon, voire que ce serait pire que partout ailleurs, quarante ans qu'à chaque fois ou presque c'est « limite », et dans vingt ans je parie qu'on entendra encore Martin Fourcade râler sur Oberhof en janvier... big_smile

Bref, il faut s'y faire, Oberhof fait partie de la légende et des meubles du circuit de la Coupe du monde depuis si longtemps, que le déménager serait une révolution !

#3 Re : Biathlètes Français » Justine BRAISAZ » 04-01-2024 17:35:33

Justine... enfin !

Avant la reprise de janvier 2024, petite analyse de la progression de Justine à travers ses (meilleurs) résultats et ses victoires (individuelles).


* Elle débute à l' âge de 18 ans en Coupe du monde en décembre 2014 alignant d'emblée deux top 20 (16e et 14e des sprints d'Hochfilzen et Pokljuka).

* Elle intègre pour la première fois le top 10 (à son 33e départ), à la fin de la saison suivante en mars 2016 à Khanty-Mansiïsk, manquant de peu le podium (4e du sprint derrière… Makarainen-Soukalova-Olsbu, excusez du peu !)

* Premier podium (38e dép.) en décembre 2016 : 2e du sprint d'Hochfilzen (à 3 secondes de… Dahlmeier). Elle termine l'hiver 2017 avec un total de trois podiums (2e sprint + 3e poursuite à Oslo en mars).

* Elle démarre la saison suivante sur les mêmes bases : double podium, 2e SP + PU derrière Herrmann à Östersund, avant de boucler le premier trimestre sur sa première victoire (mass-start, 67e dép.), le 17 décembre 2017 au Grand-Bornand, trois ans après ses débuts dans l'élite. Elle pointe alors à la seconde place du général à 6 pts de Kuzmina. Après une étape correcte à Oberhof (4e et 9e) elle tombe malade et perd la forme. Le reste de l'hiver tourne à la galère : un seul top 10 (10e du sprint des JO). Fatiguée et en méforme elle met sagement un terme à sa saison dès le début du mois de mars 2018.

--- Sa carrière entre alors dans une phase de stagnation qui va durer à peu près trois ans : progression au point mort, coup d'éclats rares.

* On compte ainsi 2 podiums lors de la saison 2018-2019 : 3e du premier sprint en décembre et surtout une belle médaille de bronze aux championnats du monde sur l'individuel en mars à Östersund, performance qui sauve (tout juste) sa saison.

* En ouverture de la saison 2019-2020 à Östersund, quatre jour après la pire course de sa carrière (83e du sprint avec 6 tours de péna…), elle remporte l'individuel (deuxième victoire CdM, 102e dép.). Elle se classe ensuite 2e du sprint de l'étape suivante. Des performances sans lendemain, elle s'arrêtera en effet encore à ce total de deux podiums pour tout l'hiver (seulement 7 top 10).

* 26 courses disputées lors de l'hiver 2020-2021 et zéro podium ! À son crédit toutefois, une (excellente) quatrième place (sprint de Ruhpolding), mais c'est à peu près tout (le reste est hors du top 8, seulement 5 top 10).

* Son compteur va enfin se (re)débloquer lors de la saison 2021-2022.
Elle signera 4 podiums (elle n'avait jamais fait mieux que trois en une saison) dont surtout trois victoires, et pas n'importe lesquelles. Après 58 courses ''sans'' avec seulement deux podiums, dont la deuxième place du sprint au Grand-Bornand en décembre, elle renoue avec le succès, remportant l'individuel à Antholz (deuxième fois sur ce format, 3e en tout). Excellent pour le moral juste avant de s'envoler pour les Jeux de Pékin. Les JO commencent pourtant mal (très loin sur l'individuel et le sprint au point de faire l'impasse sur la poursuite). Mais Justine met tout le monde d'accord quand on s'y attend le moins à la fin de la quinzaine en remportant magistralement le titre olympique du départ groupé ! Waouh ! championne ! De retour en Coupe du monde elle rentre encore dans le rang (peut-être le contre-coup de sa médaille d'or et la fatigue liée aux sollicitations diverses) avant de finir la saison en mode cerise sur le gâteau : elle gagne sa troisième mass-start (et le petit globe CdM 2021/2022 bien mérité qui va avec).

--- Avant sa pause grossesse, en huit ans de carrière, elle totalise 5 victoires coupe du monde dont 3 obtenues sur les deux derniers mois de compétition, entre janvier et mars 2022. À ce stade, elle s'approche de son meilleur niveau à ski (-5%). Au niveau du tir elle a nettement progressé en temps d'exécution mais elle manque de régularité, il lui reste encore à régler la mire (surtout au couché) afin d'enchaîner les courses à l'avant.

--- Après un an hors du circuit pour une belle raison, le premier trimestre de Justine à son retour est une réussite. En (bon) rodage sur la première étape, elle a enfin été capable d'aligner les résultats... avec la manière. La plus régulière et globalement la plus forte sur les skis sur l'ensemble du premier trimestre (même si sur un dernier tour, elle est vulnérable et reste à la portée des meilleures finisseuses), elle tourne à -6% et semble encore avoir une marge de progression.
Le tir ? c'est nettement mieux qu'avant sa maternité : 85 % (83 couché, 88 debout), le travail de toutes ces années finit par payer, mentalement elle affiche plus de sérénité aussi. En fait tout est lié : si le ski va bien et qu'on gratte des grosses secondes sur la piste, on peut se présenter sur le pas de tir plus relâchée…
Ses premières victoires sur respectivement le sprint et la poursuite viennent corriger une anomalie. Le sprint est le format qui lui convient le mieux. C'est celui sur lequel elle compte le plus de podiums (désormais 8 dont cinq 2e places sur un total de 18 podiums). Par le passé elle a pu manquer la victoire en raison de sa lenteur au tir, lacune qu'elle a réussi à combler.
En poursuite elle a enfin pu transformer sa position favorable au départ pour faire la course en tête du début à la fin sans être inquiétée (c'est pas si banal).
Clin d'œil de l'histoire, elle remporte la mass-start à Lenzerheide six ans jour pour jour après sa première victoire en Coupe du monde sur la même épreuve au Grand-Bornand. Elle réalise lors de ce départ groupé son second 20/20 au tir (le premier c'était sur la poursuite d'Östersund en 2017). Elle boucle le mois de décembre en Suisse par un triplé historique (Magdalena Neuner ne l'a par exemple jamais fait), . Précédemment Justine ne s'était imposée que sur les deux formats les plus longs, à son avantage avec ses qualités de skieuse, mais à quatre passages sur le pas de tir, là où se situent les difficultés pour elle.  Désormais elle a gagné toutes les épreuves. Il lui manque un titre mondial et... un gros globe. En endossant le dossard jaune avant Noël, et au vu des qualités affichées en décembre, elle est clairement dans la course pour le gain du classement général. À suivre...


---- Justine compte (si je ne me trompe pas dans les additions) 180 départs en Coupe du monde (décembre 2014- décembre 2023)


* Sur les 160 premiers départs : 2 victoires, 11 podiums.

* Sur les 20 derniers : 6 victoires (30%), 7 podiums.

#4 Re : Coupe IBU » IBU CUP 7 + 8 - CANMORE ( CAN ) 2022 - 2023 » 03-03-2023 13:03:16

La poursuite finale chez les filles aujourd'hui vaut le détour ! Suspense !
Pour le gros globe IBU cup, on pourrait penser qu'elles sont deux à la lutte (Tilda et Gilonne) avec dix petits points d'écart, mais en fait non, il s'agit bien d'un match à trois. En effet Paula peut également espérer l'emporter, d'autant plus que les écarts et les places au départ lui seront favorables.

- Si Paula gagne la poursuite et que Gilonne et Tilda terminent respectivement hors du top 4 et du top 6, elle remporte le classement général !! Une hypothèse loin d'être invraisemblable : par rapport au sprint, admettons que Paula remonte une place (1ère), Gilonne en remonte 3 (5e) et Tilda en remonte 2 (7e)...

De quoi rajouter de la pression sur chacune. Il y a cependant de grandes chances que le globe revienne dans les mains d'une Française. La Suédoise, malheureusement fatiguée après son covid, doit faire le plein au tir (ce qu'elle a su faire admirablement sur le sprint) pour compenser sa probable perte de temps sur la piste tour après tour et/ou compter sur les erreurs des autres au tir pour rester (et donc finir) en tête du général...

#5 Re : Biathlètes Etrangers » Lisa Vittozzi » 12-02-2022 21:28:50

m_9er a écrit :

Bilan récent : depuis la poursuite du Grand-Bornand, sa meilleure course de la saison (5e, son seul top 10) rien ne va plus en épreuve individuelle : elle flingue sa course dès son premier passage sur le tapis !

Si on prend uniquement la séance de tir initiale des six dernières courses qu'elle a disputées, elle n'a réussi à faire basculer que 3 cibles sur… 30 (10% de réussite au premier couché). 4 craquantes 0/5 au premier couché dont les trois dernières consécutives….

(à suivre...)

Update après le sprint des JO :

Encore 4 balles dehors au couché ! hmm
Elle réussit la deuxième balle après un intervalle de 3 sec., puis enchaine (toutes les deux secondes) trois fautes, sans se reprendre, comme si elle voulait se "débarrasser" des balles.

En revanche son dernier tir est parfait, 5/5 (comme sur l'individuel, où elle avait le meilleur temps du dernier debout!!!) et presque aussi rapide que celui de Doro.

Si on prend uniquement la séance de tir initiale des sept dernières courses qu'elle a disputées, elle n'a réussi à faire basculer que 4 cibles sur… 35 (11% de réussite au premier couché).

#6 Re : Coupe du Monde » JEUX OLYMPIQUES BEIJING 2022 ---------- 5-02 / 19-02 2022 » 12-02-2022 21:13:41

Sprint hommes

Une course de très haut niveau qui n'a pas laissé de place à un « invité surprise » : il faut descendre à la 23e place pour trouver un athlète qui n'a jamais fait de top 10 CdM : Bormolini (13e au mieux).
Sur les 22 premiers :
* seuls quatre d'entre eux n'ont jamais fait de podium.
* 13 (dont les 9 premiers) ont déjà gagné en Coupe du monde !

- JTB intouchable = OR, son frère Tarjei bien plus fringant que sur l'individuel vient partager le podium avec une autre médaille, en bronze, quelle famille !

- QFM = un peu dans le dur en début de course et au dos du mur après sa faute au tir couché, il fait une seconde partie phénoménale (le plein au debout et le meilleur temps de la dernière boucle) pour gagner avec brio sa seconde médaille d'argent.

- Maxime T adore visiblement le chocolat.

- Les deux leaders suédois repointent (enfin) le bout de leur nez : belles 5e et 6e place pour Seb' S et Martin P.

#7 Re : Coupe du Monde » JEUX OLYMPIQUES BEIJING 2022 ---------- 5-02 / 19-02 2022 » 12-02-2022 20:57:54

Issarbe a écrit :

Bien content de te lire de nouveau m_9er, tes commentaires avisés nous avaient manqué. Tu devrais passer plus souvent par ici. wink

Rhhooo... merci ! wink C'est vrai qu'au fil des dernières saisons je n'ai suivi le forum et contribué qu'épisodiquement, mais pas d'inquiétude, je suis toujours aussi accro et assidu à suivre la « biathlon family » selon l'expression chère à l'IBU. Là, l'épisode olympique, une fois tous les quatre ans, je me devais de faire un effort ! big_smile

Sprint femmes

Un classement pas très éloigné du CG : le top 4 de la course issu du CG6 !
Seules manquent à l'appel Dzinara A  (15e malgré un bon 9/10), qui n'était pourtant plus sortie de la "cérémonie des fleurs" (top 6) depuis la mass-start du Grand-Bo en décembre, et Hanna Ö, qui pour la deuxième fois en deux courses dans ces Jeux est la moins bien classée des Suédoises (19e).

1 - Marte OR (l'acronyme de son patronyme est fort à propos) 1ere CG - en démonstration, la plus forte sur les skis, maitrise parfaite au tir, elle a très vite laissé peu d'espoir aux autres prétendantes pour la plus belle breloque.
Pour l'anecdote elle va finalement faire tous les jeux avec des "petits" dossards : 1 (IN), 5 (SP), 1 (PU) et 2 (MS) ^^

2 - Elvira Ö 3e CG - moins en forme à skis qu'en début de saison, il lui fallait le 10/10 dans une course où l'erreur n'était pas permise et elle le fait - voilà désormais les deux sœurs Öberg médaillées olympiques !

3 - Dorothea W 6e CG - une 3e fois bronzée aux JO, mais sa première toute seule. A près d'une minute à ski de MOR, mais quelle tireuse !! la plus rapide sur le pas de tir (comme d'hab') !

4 - Lisa Theresa H 4e CG - sa meilleure course depuis le second week-end d'Östersund en début de saison (victorieuse du sprint)

Une épreuve de haut niveau où donc la moindre erreur au tir n'a pas pardonné. La première « fautive » est 6e : Kristina Retzova 8/10. 3e temps de ski, avec deux fautes de moins la Russe aurait eu la médaille (mais avec des si…).

- Le choix payant du staff suédois (qui devrait atténuer les regrets de Mona et Stina) : Anna M termine 7e (son meilleur résultat, à égalité avec la MS d'Antholz en 2017) troisième top 10 de sa carrière…

- Ioulia D 8e après la 10e place de l'indivduel, l'Ukrainienne est bien présente.

- Nanasse 9e , seule Française à sauver les meubles. Anaïs CB la double-argentée hors du coup et privée de poursuite, ce qui est peut-être un mal pour un bien : du temps de récup' en plus en vue du relais et de la mass. Confirmation de ce qu'on avait vu sur l'individuel : Justine apparaît physiquement dans le dur au plus mauvais moment de la saison. sad

- Tiril E, 2 fautes et encore hors du top 10…
- Autre déception, en raison du tir : Hanna S (6/10) et seulement 26e.

#8 Re : Coupe du Monde » JEUX OLYMPIQUES BEIJING 2022 ---------- 5-02 / 19-02 2022 » 10-02-2022 17:23:46

m_9er a écrit :

Mention spéciale pour Deedra Irwin : elle n'avait jamais fait de top 30 en CdM et elle a frôlé la médaille olympique. 7e, elle termine une seconde devant Ingrid T (même péna), ça situe la performance de l'Américaine. Bravo.

Cette 7e place est d'ailleurs le meilleur résultat olympique US de l'histoire en biathlon en épreuve individuelle !

https://twitter.com/USBiathlon/status/1 … pYmHsKSssQ

Apparemment il s'agit seulement du quatrième top 10 US (hors relais), après Jay Hakkinen (10e de l'individuel en 2006), Jeremy Teela (9e du sprint en 2010) et Lowell Bailey (8e de l'individuel en 2014).

10, 9, 8, 7... les Américains améliorent place par place, doucement mais sûrement. wink

#9 Re : Coupe du Monde » JEUX OLYMPIQUES BEIJING 2022 ---------- 5-02 / 19-02 2022 » 10-02-2022 17:15:24

Iky a écrit :

Bizarre l'absence de Brorsson. Méforme ? COVID ?

Elle est toujours capable de sortir une grosse perf quand les planètes sont alignées...

Je comprends que le staff soit optimiste pour Persson, qu'il ait jugé que la marche soit trop haute pour Nilsson, mais les chances que Magnusson se qualifie pour la MS sont proches du néant.
Ce n'est pas très clair ce qu'il se passe chez eux... Aucun athlète (H ou F) n'a convaincu jusqu'à présent.

Et pour en revenir à Mona Brorsson, on peut considérer que c'étaient ses derniers jeux. sad

Mon petit doigt me dit que cette rotation individuel <-> sprint/poursuite afin de permettre à au moins 5 des 6 sélectionnées de participer était prévu par le staff de longue date, et que Brorsson serait donc remplacée. On se souvient qu'elle était la seule Suédoise A à courir à Antholz, avec pour objectif clair de marquer des points pour assurer sa place dans le top 15 CG avant les Jeux, et d'être par conséquent qualifiée directement pour la mass-start olympique. Elle a fait juste l'individuel où, avec sa belle troisième place, elle a pris de gros points largement suffisants et a pu zapper la mass-start ensuite. Sachant qu'en disputant une seule des trois courses individuelles olympiques avant la mass, ses chances de figurer dans le top 15 JO Hors CG15&médaillées et se qualifier par ce biais pour la mass étaient minces (podium quasi-obligatoire).
Linn Persson se positionnait aussi aux portes du CG15 avant Antholz, mais elle a quand-même zappé cette étape parce qu'il était prévu qu'elle dispute les trois premières courses individuelles, avec de grandes chances de se qualifier pour la mass-start avec les points IN + SP + PU engrangés.
Pour l'équipe suédoise, avoir 4 filles au départ en masse est un objectif raisonnable. Trois d'entre elles y ont déjà leur dossard.

Si je m'attendais au remplacement de Brorsson pour les sprint/poursuite, je suis plus surpris en revanche qu'Anna Magnusson ait été préférée à Stina Nilsson. Ils ont certainement privilégié la qualité de tir sur un stand où ça ventile beaucoup, à la vélocité sur une piste qui permet aussi de faire des écarts. C'est un choix qui se tient, et toujours difficile pour une équipe qui ne manque pas d'éléments de valeur.
Restent aux Suédoises à se montrer (enfin) à la hauteur. Elles ont un peu déçu sur le mixte et sur l'individuel...

#10 Re : Biathlètes Etrangers » Lisa Vittozzi » 10-02-2022 11:36:45

L'énigme du tir chez Lisa Vittozzi, partie 2 : en relais.

Tir qui part régulièrement en vrille sur les individuelles, par contre en relais c'est une toute autre histoire : aucun problème, ses performances sont restées bonnes et constantes durant toute sa carrière jusqu'à présent. On ne constate aucune incidence sur les relais de la dégradation de son tir par ailleurs depuis trois ans. Comme si il y avait une cloison étanche entre les épreuves solo et collectives ou des boutons à bascule dans son cerveau pour passer du mode « Solo ON : je vais encore en mettre trois dehors » à « Relais ON : cool, comme à l'entrainement je bascule fastoche avec 5 ou 6 balles les 5 palettes en 20 ou 25 secondes chrono ». Étonnant !

À ce jour elle a disputé depuis ses débuts en décembre 2014, sauf erreur, 54 relais (mixte inclus) : 52 sans le moindre tour de pénalité, deux tours de pénalité au total.
Sur les 4 simple mixte (format à part avec deux fois plus de tirs) : aucun tour de péna, score au pire de 20/26 et au mieux de 20/22.

Plus de la moitié (28) des 54 relais sont quasi-parfait au tir (max. 1 pioche, avec une vitesse d'exécution qui rend généralement la pioche négligeable).
Répartition des scores :
Tir parfait 10/10 : 12 fois (dont 5 fois en grand rendez-vous, ChM/JO)
10/11 (1 pioche) : 16 fois  (5 en ChM/JO)
10/12 (2 pioches) : 12 fois (2 en ChM/JO)
10/13 (3 pioches) : 7 fois (1 en ChM/JO)
10/14 (4 pioches) : 4 fois.
9/14 (1 tour + 4 pioches) : 1 fois
9/16 (1 tour + 6 pioches) : 1 fois

Les deux fois où elle fait plus de 4 fautes, elle va sur l'anneau de péna. Ces deux "ratés" interviennent au cours de l'hiver 2017-2018 (soit celui qui précède sa meilleure saison) et curieusement *avant* le début de la dégradation de son tir : à Hochfilzen en décembre (où elle est 4e relayeuse et l'Italie déjà larguée à plusieurs minutes, donc tir gâché sans incidence sur le résultat final) et à Kontiolahti en mars… où le relais (mixte) italien s'impose !

Lisa Vittozzi est un vrai modèle de fiabilité en relais. Ou Lucie Charvatova à l'envers (bien qu'elle partage avec cette dernière la particularité d'avoir gagné un relais après avoir visité l'anneau de pénalité).

#11 Re : Biathlètes Etrangers » Lisa Vittozzi » 09-02-2022 18:06:55

L'énigme des premiers tirs couchés catastrophiques de Lisa, spécialement depuis décembre 2021… - Partie 1

Totalement irrationnel pour une biathlète expérimentée qui à la base était plutôt (très) douée pour le tir et a souvent eu l'occasion de le démontrer (et le démontre toujours actuellement dans l'exercice particulier du relais). Invraisemblable et presque plus intrigant que les tours de pénalité de Lucie Charvatova en relais !

On sait que Lisa n'a pas digéré le fait d'avoir été privée du gros globe de cristal en 2019 par sa copine compatriote Dorothea Wierer, alors qu'elle était au sommet de son art :

Tir solide et rapide à 92% (93% couché, 91 % debout) avec une bonne forme à ski lui permettant de jouer les premiers rôles pratiquement à chaque fois. À ce moment là de la saison, début mars et des mondiaux à Östersund, elle est même meilleure en couché qu'en debout - période de novembre à février).

Et puis, sous la pression (?), elle a craqué son tir lors des dernières courses décisives "offrant" ainsi le globe 2018-2019 à Doro...
En effet, elle s'effondre au tir dans la toute dernière ligne droite :

* Mondiaux d'Östersund :
Poursuite 6 fautes, toutes au couché (3 + 3)
Mass-start 4 fautes (3 au 1er couché…)

* Oslo
Sprint 5 fautes (3 au couché…)
Mass-start finale 5 fautes, toutes au couché dont 3 au premier…


Et depuis tout s'est déréglé… lors de ses courses individuelles uniquement, parce qu'en relais elle… maintient son niveau d'excellence !
Quelques craquantes au couché et très mauvais scores notables :
Poursuite de Ruhpolding 2020 4 fautes (sur un total de 6) au premier couché.
Mondiaux d'Antholz :
Individuel 8 f.
Mass-start 9 f. dont 7 couché et une craquante 0/5 au second tir.
Individuel de Kontiolahti début de saison 2020/2021 6 f; dont 4 au 1er couché.
Sprint d'Oberhof 2021 : 6 f. (craquante 0/5 au couché)
Poursuite mondiaux Pokljuka 10 f. dont 4 au 1er couché


En reprenant les chiffres de sa bio sur le Datacenter de l'IBU, elle passe ainsi de 88% (2018/2019, pour la saison globale, voire les stats encore meilleures au moment où elle craque, cf. paragraphe précédent) à 80% (2019/2020), 80% (20/21) et enfin 75% (2021/2022, en cours).
Son debout a été moins impacté (de 91% à 87% aujourd'hui après un creux à 81 en 2020).
Son tir couché par contre c'est la chute libre, saison après saison :
85% (chutant à partir de 93% aux 2/3 de la saison...) -> 79% (-6 pts) -> 74% (-5 pts) -> 63% en 2022 (-11 pts). blurp



Cette saison 2021-2022, le premier tir (forcément couché puisqu'on commence jamais par un debout) trinque particulièrement :

* Östersund
Individuel  : 17/20, correct, mais… les 3 fautes au 1er couché !
Sprint#1 3 f. (2 au couché)
Sprint#2   1 f. (couché) ***bonne perf***
Poursuite 4 f. (3 fautes au 1er couché)

* Hochfilzen
SP 1 f. (debout) ***bonne perf***
Poursuite 7 f. toutes au couché dont 4 au premier tir !

* Grand-Bo
SP 1+1 **correct**
PU 1 f. debout **19/20 = excellent**
Mass-start : 7 f. (une seule debout, craquante 0/5 au premier couché)

* Oberhof
Sprint 3 f. (les 3 au couché)
Ruhpolding
Sprint 5 f. (4 fautes au couché, les 4 premières balles !)

* Antholz
Individuel 12 f. (craquante 0/5 au premier couché, 3 fautes au premier debout, 2 au second couché…
Mass-start 9 f. (craquante 0/5 au premier couché, 2 fautes au second…)

* JO
Individuel 8 f. (craquante 0/5 au premier couché, 2 fautes au second couché…)


Bilan récent : depuis la poursuite du Grand-Bornand, sa meilleure course de la saison (5e, son seul top 10) rien ne va plus en épreuve individuelle : elle flingue sa course dès son premier passage sur le tapis !

Si on prend uniquement la séance de tir initiale des six dernières courses qu'elle a disputées, elle n'a réussi à faire basculer que 3 cibles sur… 30 (10% de réussite au premier couché). 4 craquantes 0/5 au premier couché dont les trois dernières consécutives….

(à suivre...)

#12 Re : Coupe du Monde » JEUX OLYMPIQUES BEIJING 2022 ---------- 5-02 / 19-02 2022 » 09-02-2022 16:51:25

Individuel hommes

- Le champion olympique est tout simplement le leader du classement général (CG) et confirme son statut. Quentin FM remporte sa première médaille d'or JO/ChM mais également le premier individuel de sa carrière.

- Tous les médaillés sont dans le CG10

- Dans le top 15 de la course on retrouve 10 CG15

- Du CG15, seuls Émilien J (2e CG) et Johannes K (15e CG) ont fini hors des points. Outre Émilien (72e, défaillant au tir), l'autre contre-performance notable des cadors de la CdM est celle de Sebastian S (4e CG, 30e, avec un 17/20 qui aurait pu/dû le placer bien plus haut : après un super début de saison c'est visiblement pas la forme olympique de 2018 pour le Suédois…). Mauvaise performance aussi pour Sturla Holm L, présenté comme un des favoris, vainqueur du premier individuel de la saison et qui restait sur une belle série en janvier (cf. son podium sur la mass d'Antholz), trois fautes c'est trop pour lui.

- Les pénalités ont curieusement peu impacté le haut du classement et le podium final (à la manière d'un sprint où ceux qui font les meilleurs temps de ski parviennent souvent à finir devant malgré les tours de péna) : les deux meilleurs temps réels sont en effet médaillés : QFM champion,  le plus rapide sur les skis et l'un des cinq plus rapides sur le pas de tir, et JTB, trente seconde "plus lent", bronzé. Anton S est l'un des deux seuls concurrents à réaliser le sans faute au tir et c'est lui qui profite pleinement du format spécifique de l'individuel pour décrocher la médaille d'argent. C'est le quatrième podium de la saison pour le Biélorusse, et son troisième lors d'une épreuve… remportée par QFM.

#13 Re : Coupe du Monde » JEUX OLYMPIQUES BEIJING 2022 ---------- 5-02 / 19-02 2022 » 09-02-2022 16:29:46

Individuel femmes

- Superbe médaille d'Anaïs CB, (déjà) doublement argentée. Après une prestation mitigée sur le relais mixte, cette fois elle sort la grosse perf' qui lui permet de savourer pleinement la médaille (note : j'utilise mon joker pour ne pas commenter les performances des autres Françaises ^^).

- Les Allemandes au rendez-vous (Denise H titrée et Vanessa V qui rate la médaille d'un souffle, pour une équipe qu'on dit parfois en déclin et loin de ses glorieuses ainées, c'est pas mal !), ainsi que la patronne de la CdM, Marte OR, seulement bronzée cette fois et qui a "raté la balle de trop" : la Norvégienne est en effet la seule du top 8 à faire 2 fautes, les sept autres tirant à 19/20.

- À souligner la régularité discrète de Dzinara A, 2e du CG, une fois de plus toute proche du podium (5e), elle qui collectionne surtout les 4e places en CdM cette saison (six au total, contre deux podiums).

- Mention spéciale pour Deedra Irwin : elle n'avait jamais fait de top 30 en CdM et elle a frôlé la médaille olympique. 7e, elle termine une seconde devant Ingrid T (même péna), ça situe la performance de l'Américaine. Bravo.

- Autre mention pour les deux tireuses à 20/20 - parce que les tirs parfaits sont rares - Irina Petrenko (10e) et la junior Danoise du Groenland Ukaleq Astri Slettemark.

- Tiril E n'a pas retrouvé sa confiance au tir (5 erreurs sur un individuel, ça pardonne pas), mais par contre, attention, elle semble redevenue (le temps d'une course ?) largement (si on excepte sa collègue MOR, pas très loin derrière) la plus rapide sur le piste ce qui promet pour les courses à venir qui lui conviendront mieux (comme le sprint).

- Triste de voir Lisa V une fois de plus à la dérive et se rater à ce point dès la première séance de tir (j'y reviendrai dans un post à part).

- Tir groupé des 4 Suédoises, entre la 12e et la 16e place, ça confirme l'impression du relais mixte : rien de catastrophique, mais… - surtout les sœurs Öberg - elles sont un cran en dessous de leur meilleur niveau (pour l'instant).

- Dans le top 15 de la course on retrouve 9 CG15 (les 15 1ere du général tel que fixé avant les JO)
Du CG15, seule Hanna S (7 min. de péna) a terminé hors des points.

#14 Re : Coupe du Monde » JEUX OLYMPIQUES BEIJING 2022 ---------- 5-02 / 19-02 2022 » 09-02-2022 16:19:11

HorsPiste a écrit :

Les courses de JO ne sont pas "IBU". Il me semble qu'elles n'entrent pas en compte dans le classement globe. Donc, les 15 premières avant Pékin, resteront les 15 premières avant la MS ?

Le classement général est effectivement celui figé à l'issue de la mass-start d'Antholz et il ne peut pas changer car les points obtenus aux JO ne sont pas rajoutés : on connait donc déjà les fameux 15 premiers du général assurés de disputer la mass-start.

Les points des courses JO ne sont cependant pas ignorés car ils servent à départager les biathlètes non-médaillés et hors CG 15 (top 15 du classement général) dans la course à la qualification pour la mass-start. Un classement sur trois courses (individuel, sprint et poursuite) est effectué et ceux qui totalisent le plus de points dans ce mini-classement viennent compléter, dans l'ordre, la liste de départ jusqu'à 30.

#15 Re : Coupe du Monde » JEUX OLYMPIQUES BEIJING 2022 ---------- 5-02 / 19-02 2022 » 09-02-2022 15:58:11

Anna29 a écrit :

Petit point temporaire sur les mass start, les 15ers non issus du général (...)

Herrmann (médaillée)
Voigt
Irwin
Dzhima
Petrenko
Hinz
Persson
Charvatova
Hojnisz-Starega
Eckhoff
Mironova
Haecki
Preuss
Innerhofer
Tachizaki
Jislova

Jedit : j'ajoute une 16ème car Jislova est à égalité avec Tachizaki
(...)

Précisons que chez les dames, elles sont 16 définitivement assurées de Mass-start (Herrmann championne olympique aura le dossard 1) et qu 'il ne reste plus donc que 14 places à prendre.
Tu peux retirer Tachizaki de la liste, c'est Jislova qui est dossard 30 provisoire en raison de son meilleur classement en Coupe du monde.

#16 Re : Coupe du Monde » CDM 9 - 10 NOVE MESTO NA MORAVE ( CZE ) 2020 - 21 » 11-03-2021 13:35:22

Antho a écrit :

Je ne vois pas où l'IBU commet une boulette car l'idée de l'IBU A L'AUTOMNE 2020 c'était dans l'optique où une équipe était empêchée de participer à une étape en raison du covid donc avec un score de 0pt sur un sprint/un relais/une indiv.

Oui, mais encore une fois on est d'accord ! La boulette dont je parle est ailleurs et j'ai clairement expliqué de quoi il s'agit (mais as-tu vraiment lu le message ?).

Antho a écrit :

Toi, tu te places a posteriori dans le cas particulier où la saison s'est déroulée normalement (et encore, attendons de voir les deux dernières étapes).

Non, pas du tout, je livre mon observation sur la procédure de retrait maintenant, mais ma critique se positionne *évidemment* au niveau de la règle telle qu'elle est fixée "au départ" (que la saison se déroule normalement ou soit perturbée importe peu).

Antho a écrit :

je trouve un peu dommage que tu n'aies pas souligné ce point précis avant le début de la saison.

roll 1) Vu que j'étais absent de ce forum depuis mars 2020 et que je ne suis revenu qu'en février dernier à l'occasion des mondiaux de Pokljuka, je n'en aurais donc pas parlé avant la saison (ni de ça ni d'autres chose). 2) Les modalités de retraits n'étant pas détaillées dans le communiqué de l'IBU sur les règles spécial covid, il fallait de toute manière attendre de voir concrètement la façon de faire (au moment où la règle commence à s'appliquer).

Antho a écrit :

Pour finir sur le sujet, il faudra que tu expliques clairement DANS LES CONDITIONS DE CONNAISSANCE DE L'AUTOMNE 2020, ce qu'aurait été une règle correcte de décompte de points.

Si tu avais bien lu mes messages sans les interpréter de travers comme tu l'as fait par deux fois, tu aurais eu ta réponse. Tout y est, en particulier :

m_9er a écrit :

Il était pourtant possible d'éviter cette boulette et avoir un retrait de scores cohérent : l'IBU aurait dû dans l'optique des retraits procéder à l'appariement RM/RMS (en additionnant les demi-scores RM + RMS pour en faire un score "mixte" entier) des étapes d'Oberhof, des ChM et de NMNM. Tout simplement.

Sachant qu'un demi-score (qui va de 0 à 210) c'est pas la même échelle qu'un score entier (qui va de 0 à 420 en relais ou 462 max en ép. indiv.). Le score de 210 d'une victoire en mixte correspond à un vrai ratage d'épreuve individuelle (à voir les causes, maladie, fartage... bref le genre de résultat qui dans l'esprit des retraits est candidat légitime à l'effacement) pour une nation de bon niveau. Par conséquent si on considère les demi-scores comme les autres, et qu'on applique un retrait global "brut", entre un score médiocre de 215 d'épreuve individuelle et un score de victoire en mixte à 210, c'est le meilleur des deux résultats qui sera retiré et le mauvais qui sera conservé... ce qui est en contradiction avec l'esprit même de la règle du retrait qui vise, outre les scores blancs, à éliminer en premier les "accidents", pas les performances.
Il y avait une autre possibilité, c'est de compartimenter les retraits par épreuves comme ils le faisaient pour le classement des nations en IBU Cup ces dernières années : 2 retraits au total, dont 1 retrait pour les ép. individuelles et 1 retrait pour les relais mixte. Et là ça colle. Le fait que que les résultats de mixte soient des demi-scores ne pose alors pas de problème, puisque les scores entiers d'un côté sont comparés entre eux pour en éliminer le plus faible, et les demi-scores de l'autre comparés entre eux pour en éliminer le plus faible. L'IBU a choisi d'appliquer une règle des retraits globale, car avant la saison il était impossible d'estimer le nombre d'épreuves par compartiment (individuelles, relais et mixte) qui allaient pouvoir se dérouler. Sauf qu'ils n'ont pas fait gaffe au problème posé par les demi-scores des relais mixtes. Problème qui ne pouvait être solutionné qu'en procédant à l'appariement des RM et RMS des trois étapes (ou moins si la saison va pas au bout) pour en faire des scores entiers comparables aux autres.
Bref il ne s'agit là que d'un détail, de toute façon les classements des nations ne seront pas très affectés par les retraits, et les vainqueurs de globe le mériteront. C'est l'essentiel.

Et pour finir afin que ce soit clair (spécialement pour toi Antho), je plussoie la remarque de bertin :

bertin a écrit :

Bonjour,

Comme la plupart d entre vous , il me semble que l ibu a géré et gere cette crise plutot bien...reactive , anticipant de possibles soucis ( meme si du coup ca en créé 1 avec ces 4 resultats)... et  finalement  permettant une saison  equitable pour l ensemble  des athlètes.

#17 Re : Coupe du Monde » CDM 9 - 10 NOVE MESTO NA MORAVE ( CZE ) 2020 - 21 » 10-03-2021 15:09:02

Antho a écrit :
m_9er a écrit :

Tel Columbo (pas Caroline, l'autre), j'ai repéré une couille dans le potage spécial covid du retrait des scores au classement des nations !!! nooon siffle blurp Incroyable, je me suis demandé si je ne rêvais pas. Accrochez-vous, explications.

Sauf que l'esprit du règlement c'est de permettre aux nations (ou certains biathlètes tête de file) ayant été écartées d'une étape pour cause covid de ne pas être pénalisées.

Effectivement avec une saison qui se déroule quasiment comme prévue (à l'exception, à date, des problèmes bulgares et slovaques notamment), il apparait que le mode de retrait des résultats est aberrant. OK, c'est comme çà mais je pense que l'IBU a géré au mieux avec les infos dont elle disposait à l'automne 2020.

Mais dans le fond, je ne suis pas certain qu'un règlement avec des clauses dans tous les sens aurait été mieux perçu. On aurait parlé, à juste titre, d'une usine à gaz.

Non mais on est d'accord. Dans mon message (dont tu cites et commentes juste l'introduction), je ne remets pas en cause le principe du retrait de résultats dans le contexte de la crise pour les bonnes raisons que tu rappelles, et je n'y parle pas non plus de quelconques clauses. D'ailleurs que la saison se déroule normalement ou soit perturbée par le covid importe peu.

Je pointe du doigt le cas particulier du classement des nations où l'IBU commet une boulette de débutant dans ses opérations en traitant des demi-scores (mixte) au niveau de scores entiers ce qui biaise la procédure de retraits de points aux nations et rend la règle quelque peu absurde (puisque, en caricaturant à peine, ça revient à peu près à "en raison de la crise covid on retire les relais mixtes du classement des nations cette saison").
Quitte à définir et appliquer une règle de retrait de scores, autant le faire correctement. Voir explications dans mon message plus haut.

#18 Re : Coupe du Monde » CDM 9 - 10 NOVE MESTO NA MORAVE ( CZE ) 2020 - 21 » 09-03-2021 21:07:57

Tel Columbo (pas Caroline, l'autre), j'ai repéré une couille dans le potage spécial covid du retrait des scores au classement des nations !!! nooon siffle blurp Incroyable, je me suis demandé si je ne rêvais pas. Accrochez-vous, explications.

Il y a 25 épreuves qui donnent des points aux nations, des individuelles (sprint, individuel) et des collectives (relais et relais mixtes). 19 scores seront conservés (donc 6 effacés).

Les modalités ne sont pas précisées, mais visiblement le système de retrait est global. Il aurait pu être compartimenté (comme ça se faisait autrefois). Par exemple retrait de 3 scores d'épreuves individuelles, de 2 relais et d'un relais mixte. Ce n'est pas le cas.
Donc l'IBU cette année retire les plus petits scores, peu importe qu'il s'agisse de scores de sprint ou de relais.

Il y a cependant un hic. En effet, les relais mixte (RM) et mixte simple (RMS) ont la particularité de partager les points entre les classements H et F. Ce qui est parfaitement logique et normal. Le problème c'est que chaque épreuve mixte rapporte un demi-score à chacun des genres, donc la moitié des points seulement. Ainsi, une troisième place en relais normal rapporte 360 pts, et en mixte seulement 180 pts pour les hommes d'un côté et autant pour les femmes de l'autre (en raison du partage). 180 pts pour une 3e place (=bonne perf') en mixte c'est le même tarif que 14e (=contre-performance pour les bonnes nations) en relais normal. Bref, pour une nation du top 10, 360 pts c'est correct, mais 180 pts c'est très faible (les épreuves individuelles même avec une contre-performance d'ensemble rapportent généralement plus).
Un coup d'œil rapide au tableau des scores le confirme : sauf exception (et éventuels scores blancs évidemment), les scores de mixte sont les plus faibles pour pratiquement toutes les nations. Et avec le retrait des 6 moins bons scores, ce sont les six mixtes qui vont passer à la trappe ! roll Le retrait de pts aux nations a déjà commencé. Après le premier sprint de NMNM on est à la 21e épreuve sur 25, on plafonne à 19 (25 - 6), donc il y a déjà deux scores effacés : on peut constater que ce sont bien les mixtes qui sont barrés. Ou comment faire un classement des nations où les relais mixtes seront finalement les dindons de la farce (au mieux pris en compte à la marge). Grotesque sur toute la ligne. La formule de retrait de points adoptée par l'IBU n'est décidément pas très pertinente.

Il était pourtant possible d'éviter cette boulette et avoir un retrait de scores cohérent : l'IBU aurait dû dans l'optique des retraits procéder à l'appariement RM/RMS (en additionnant les demi-scores RM + RMS pour en faire un score "mixte" entier) des étapes d'Oberhof, des ChM et de NMNM. Une telle opération ramène juste le total des scores à 22 (au lieu de 25). Puis en retirant 6, en garder 16. Tout simplement.

Ils vont bien finir par s'en apercevoir, au moins dimanche après les derniers  RM et RMS de la saison dont les scores pour une majorité de nations risquent fort d'être effacés directement avant même d'avoir pu compter un peu … nanere ^^ oups !

#19 Re : Coupe du Monde » CDM 9 - 10 NOVE MESTO NA MORAVE ( CZE ) 2020 - 21 » 08-03-2021 21:01:00

Si on lit entre les lignes de ce règlement de retrait de pts spécial covid-19, on devine que l'IBU était persuadée que la plupart des équipes seraient à tour de rôle empêchées d'une ou plusieurs étapes en raison de la crise sanitaire et des mises en quarantaine etc. Elle craignait aussi que des étapes soient annulées (ce qui a été le cas : Pékin, Oslo) et impossibles à reprogrammer, ici ou ailleurs. Précautions prises à juste titre. C'est pourquoi elle avait donc aussi prévu un tarif dégressif du barème de retrait en fonction du nombre de courses qui seraient finalement disputées (si on peut pas en faire plus que 17 on n'en retire que 3, etc.). La seule chose qu'elle n'avait pas prévu c'est le cas où la saison se déroulerait jusqu'à son terme, normalement pour tout le monde (ou presque, cf. Chine mais aussi la Bulgarie qui a dû être absente en janvier), en tout cas pour ceux qui jouent les premiers rôles. Voilà ce qui manque : une clause, si les voyants sont au vert, permettant de revenir au règlement d'un retrait de score (-2) d'une année ordinaire au moment de l'explication finale.
Il s'agit juste d'un point discutable, pour le reste on doit féliciter l'IBU d'avoir géré la saison de manière remarquable (regroupement d'étapes pour limiter les transferts et les contacts, etc; etc,) en faisant preuve de réactivité pour réattribuer en cours de route les étapes interdites (de Pékin à NMNM avec changement de dates, d'Oslo à Östersund).

#20 Re : Coupe du Monde » CDM 9 - 10 NOVE MESTO NA MORAVE ( CZE ) 2020 - 21 » 08-03-2021 13:13:45

Montpelhièr Occitània a écrit :

Y'a t-il déjà eu débat au sein des instances du biathlon sur le fait d'enlever les 2 plus mauvais résultats d'un athlète ?
Perso, je trouve cette règle "absurde"(et encore plus en cette saison COVID où on enlève plein de contre-perfs sur tous les classements).
Outre le fait qu'elle rend illisible le classement, elle "modère" l'importance de la régularité d'un athlète sur la saison, ce qui est l'essence même de la Coupe du Monde (contrairement aux Championnats du Monde, courses d'un jour).

Imaginerait-t-on d'enlever les 2 + mauvais résultats des pilotes en Formule 1 ?
Les 2 plus grosses défaites d'un club en Championnat de Ligue 1 ?

Bref, j'espère qu'un jour cette règle sautera ....

Bien sûr qu'il y a eu débat ! Et ça date pas d'aujourd'hui. La règle du retrait de résultats a toujours été controversée.
Son intérêt : qu'un top biathlète qui joue le général puisse conserver ses chances si il rate des courses contraint pour maladie (sachant que ça peut vite chiffrer : un DNS sur un sprint et c'est également une poursuite de moins à disputer).
Ses effets pervers :
1) que ces effacements de résultats soient utilisés par certains pour faire des impasses et optimiser leur forme pour les courses réellement disputées (c'est ce qui se passait autour des années 2000).
2) surtout que si les meilleurs biathlètes jouant le général sont performants, réguliers toute la saison et marquent de bons points à chaque course, ça devient un critère totalement arbitraire susceptible de pénaliser celui (ou celle) qui mérite le plus le gros globe. Plus de points marqués c'est plus de points retirés. et quand le plus devient (beaucoup) trop, ça colle pas.
3) qu'un globe soit mathématiquement assuré plus tôt qu'il ne le serait autrement (voir le globe du sprint déjà en poche pour Eckhoff).

La règle de cette année se rapproche de celle qui était en cours à une époque (4 résultats en moins, mais il y a avait alors plus de chance d'avoir des scores blancs ou d'un montant faible car seuls les trente premiers marquaient des points). Puis l'IBU a décidé de descendre à 3 retraits jusqu'en 2010. Il y avait alors également retrait de scores pour le classement des nations, et... 1 score retiré pour tous les petits globes.
Règle abolie enfin en 2010-2011. Aucun retrait, super. Sauf que, ironiquement au cours de cette saison, ils sont plusieurs jouant le général à rater quelques courses pour cause de maladie. C'est le cas de Magdalena Neuner qui a le meilleur ratio pts/épreuve et manque un total de cinq courses, dont la dernière poursuite à Oslo, alors qu'elle venait de gagner le sprint avec une grosse avance. Hop dernières chances de gros globe envolées. Alors l'IBU décida dès la saison suivante de remettre la règle des retraits, mais sur une jauge réduite : seulement deux courses du général (pas de retrait pour les petits globes ni aux nations).

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