#1 Re : Biathlètes Français » Emilien JACQUELIN » Hier 17:37:01

En tout cas il a le dossard rouge de la poursuite à 2 courses de la fin. Il va devoir visser un peu car il peut s'offrir une saison exceptionnelle.

#2 Re : Coupe du Monde » _les statistiques des biathlètes// mise a jour » Hier 17:12:14

Une autre question à laquelle tu vas peut être pouvoir me répondre, au classement du relais homme les norvégiens sont en tête avec 3 victoires et 2 secondes places alors que les français sont seconds avec 2 victoires,  2 deuxièmes et une 3e place.

Si sur le relais du 7 mars prochain à Nove Mesto les français gagnent et les norvégiens font 3e, les deux équipes seront elles considérées ex-equo ?

#3 Re : Coupe du Monde » _les statistiques des biathlètes// mise a jour » Hier 16:54:46

Antho a écrit :

Je ne comprends pas ce que tu souhaite dire. Ce que tu décris correspond à la méthodologie utilisée.

Je me base bien sur les points nations pour calculer ce que l'équipe perdrait en points au classement des nations si le biathlète était non-français.

Du coup, pour l'exemple de l'indiv des mondiaux, on a :
- Fourcade à 160pts
- QFM à 136pts
- Claude à 122pts
- Desthieux à 82pts

Donc si Fourcade était transparent, la France perdrait 78pts (160-82) ; si QFM perte de  54pts (136-82) ; si Claude perte de 40pts (122-82).


Globalement, cette méthode permet de mieux relativiser l'importance de l'apport de chacun en points au classement nation par rapport aux autres . Dans un cas extrême, un biathlète qui fait systématiquement 3ème de sa nation rapporte effectivement des points mais l'importance de ses points est moindre si le 4ème de la nation est systématiquement juste une place après (en gros, c'est le cas des Français lorsqu'on place 4-5 mecs dans le top10). A contrario, le biathlète qui fait systématiquement 3ème rapporte des points qui ont une très grande importance si le 4ème de la nation finit systématiquement 50 places derrière. La limite de cette méthodologie c'est qu'elle ne peut s'appliquer que sur des équipes qui ont une sélection stable (typiquement la France avec les mêmes 6 pour les deux genres) ; par exemple, chez les Norges les résultats seraient tronqués car Johannes a raté des courses et il y a un turn-over assez important chez les jeunes.

Ca y est j'ai compris. En fait je pensais que les points nations étaient le total des points individuels à chaque course, en fait non. Il y a un autre barème, Martin gagne 60 points individuels mais en apporte 160 au classement nation. C'est cet autre barème que je ne connaissais pas. wink

#4 Re : Coupe IBU » C d’Europe Open 2020 - Minsk-Raubichi (BLR) relocated * + IBU CUP 9 » Hier 16:33:59

Oui un très beau 10 sur 10 et à 5" de l'Or. Super ! Bravo à elle
Caro 15e et Camille 25e ne ratent qu'une balle mais sont plus loin sur les skis

#5 Re : Coupe IBU » C d’Europe Open 2020 - Minsk-Raubichi (BLR) relocated * + IBU CUP 9 » Hier 16:20:15

Oui c'est bien dommage, le bronze était à 10 secondes. Il peut néanmoins être satisfait, c'est le meilleur tireur de la course

#6 Re : Coupe IBU » C d’Europe Open 2020 - Minsk-Raubichi (BLR) relocated * + IBU CUP 9 » Hier 11:45:39

Emilien Claude 11e ( avec 2 balles ratées et un tour) est le seul français à se qualifier pour le super sprint ce mercredi matin à Minsk

#7 Re : Coupe du Monde » _les statistiques des biathlètes// mise a jour » Hier 11:31:45

En analysant tes stats (gros boulot au passage, bravo) je me suis posé une question sur ma propre compréhension des choses. Quand tu parles des points nations, j'imaginais que tu calculais par rapport au total de la coupe des nations et je me suis rendu compte que non.

Parce que si je me penche sur tes calculs de Fabien par exemple (c'est plus simple). Il ne fait que l'indiv des championnats, course dans dans laquelle il est classé 19e et marque donc 22 points à titre individuel. Simon, 4e français, est 59e et ne marque donc aucun point. La différence devrait donc être de 22 points or tu sembles retenir une différence de 40 pts ce qui correspond à la différence de classement.

Les quotas ne sont pas calculés sur la base de la Coupe des nations ?

#8 Re : Coupe du Monde » CDM 7 - ANTERSELVA / ANTHOLZ (Italie) Championnat du Monde 2019/202 » 25-02-2020 20:54:33

m_9er a écrit :
Cannellito a écrit :

Ca fait plusieurs fois que je vois qu'on condamne Celia en suggérant qu'on aurait pu mettre Chloé à sa place ou qu'on lui attribue le N°5 en EDF l'an prochain. Je trouve ça très injuste et plutôt expéditif.

Suggérer une autre composition de relais ne signifie pas qu'on "condamne" Celia et qu'on veut plus jamais la voir faire de relais à l'avenir, ou pire, la descendre en IBU cup ! On parle de remplacement dans le sens de rotation/gestion de l'effectif et changement de formule. Dans le contexte de ces mondiaux où le tir des quatre titulaires a été jusque là globalement anormalement défaillant il aurait en effet pu être bon (ou pas) de modifier le relais en y incorporant une fille qui a un taux de réussite supérieur (88%), pour l'aspect psychologique, que les trois restantes puissent se décharger d'une grande partie du stress de la peur de rater ses tirs en faisant confiance à la nouvelle pour rectifier (sic) le tir, et donc insuffler une dynamique positive. Ça peut marcher comme être un échec, d'ailleurs. Juste ma réflexion de supporter "qui refait le relais", c'est tout. Il n'est pas question pour moi de contester la place de Célia en équipe première, d'autant moins que ça manque *actuellement* de "concurrence". Le retour d'Anaïs C fera du bien au groupe mais ça suffira pas, il faut attendre que les jeunes pousses prometteuses poursuivent leur progression, et montrent qu'elles sont capables de franchir le cap ibucup/CdM (c'est pas le même niveau !) alors que de l'autre côté Nanasse se rapproche de la retraite.
...

Tu as bien compris, j'espère, que si je réagissais après toi mais ma réaction était plus globale et pas spécifiquement par rapport à ce que tu disais.
Ton discours se tient, mais je crois que Chloé était quand même trop loin du niveau pour qu'on l'essaye sur le relais. En tout cas c'est, je pense, ce que le staff a du penser

#9 Re : Coupe du Monde » CDM 7 - ANTERSELVA / ANTHOLZ (Italie) Championnat du Monde 2019/202 » 25-02-2020 15:27:50

Antho a écrit :
Cannellito a écrit :

Ca fait plusieurs fois que je vois qu'on condamne Celia en suggérant qu'on aurait pu mettre Chloé à sa place ou qu'on lui attribue le N°5 en EDF l'an prochain. Je trouve ça très injuste et plutôt expéditif.

Tout à fait ; c'est honteux de lui attribuer le N°5 d'office au détriment des filles du groupe B.

Je pense que c'était plutôt dans l'optique du retour d'Anaïs Chevalier. wink

Mais c'est de toute manière injuste, on ne sait pas dans quelle forme va revenir Anaïs Chevalier, on ne sait pas quel niveau va maintenir Anaïs Bescond à plus de 33 ans et avec quelle régularité, on ne sait pas si Julia et Justine vont trouver la stabilité qui leur fait défaut.

En fait tout le monde a sa chance, on a vu l'excellente qualité de Chloé au tir, avec une grosse préparation de la caisse elle peut performer. Pour Caroline, elle était toujours en fin de rééduc sur l'an passé, cette intersaison sera la première dont elle pourra faire la prépa à fond. De leur côté, les 3 jeunes ont une, sinon 2 marches à gravir, mais qui dit qu'une ne va pas se révéler ?

De toute manière avec les JO la saison d'après, le staff des féminines ne pourra pas faire de cadeau. Toutes les filles vont devoir sortir de leur zone de confort, seules celles qui pourront dépasser leurs limites actuelles auront leur chance d'y être.

#10 Re : Coupe du Monde » CDM 7 - ANTERSELVA / ANTHOLZ (Italie) Championnat du Monde 2019/202 » 25-02-2020 11:35:56

allezlesbis a écrit :
Cannellito a écrit :

Ca fait plusieurs fois que je vois qu'on condamne Celia en suggérant qu'on aurait pu mettre Chloé à sa place ou qu'on lui attribue le N°5 en EDF l'an prochain. Je trouve ça très injuste et plutôt expéditif.

A part l'énorme craquante sur le relais F (un relais déjà perdu avec 1'22" de débours et 9 fautes à mi course), elle est loin d'avoir le plus mauvais résultat global. Si c'est le relais qu'on lui reproche que dire du relais mixte alors ?

Elle fait 2 top 15 et 2 top 30, elle marque des points "nation" sur toutes les courses (c'est la seule française), elle se gagne la place sur la MS et c'est notre 2e meilleure tireuse des championnats avec un 21 ratées sur 80, (Anaïs 18/90, les Juju 27/90). Elle marque 80 pts au général, Anaïs 83, Julia 56 et Justine 53.

Somme toute c'est elle qui a été le plus proche de son niveau supposé, la meilleure française avec Anaïs qui elle fait une médaille.

Le mieux à faire est de ne pas en distinguer une plus qu'une autre, "nos" filles n'ont pas été bonnes.
Elles nous doivent une revanche et je suis sur qu'elles nous l'apporteront, sur cette fin de saison mais encore plus l'an prochain. J'ai confiance en elles, en toutes. wink

Bien d’accord, mais pour ma part quand j'ai écrit que Chloé aurait peut-être pu être alignée en relais, je ne pensais pas en remplacement de Célia, mais d'une des 4...et surtout je pointais le fait que l’encadrement français n’a pratiquement jamais donné sa chance à une remplaçante.

C'est probablement pas les Championnats qui sont le meilleur moment pour ouvrir le groupe. On va y chercher les médailles on met donc le meilleur relais possible. Mais Chloé avait déjà pris la place de Celia à Hochfilzen sans démériter. Il n'y a eu que 3 relais avant les Mondiaux, difficile de faire plus et impossible d'ouvrir les mixtes vu le niveau de nos garçons

J'ai confiance pour la saison prochaine avec le retour d'Anaïs Chevalier, il y aura une grande concurrence pour être dans les 6 avec Chloé, Caroline mais aussi Gilonne, Camille et Lou qui pourront y prétendre.
A un an des Jeux, je suis certain qu'on verra beaucoup plus de brassage et aucune fille "installée" (Celia, les 2 Anaïs et les 2 Juju) ne sera à l'abri d'une descente ponctuelle en IBU Cup.

Tout ce beau monde le sait et va beaucoup travailler à l'intersaison !
C'est l'intérêt de l'EDF, cela devrait tirer tout le monde vers le haut

#11 Re : Coupe du Monde » CDM 7 - ANTERSELVA / ANTHOLZ (Italie) Championnat du Monde 2019/202 » 25-02-2020 09:25:04

Ca fait plusieurs fois que je vois qu'on condamne Celia en suggérant qu'on aurait pu mettre Chloé à sa place ou qu'on lui attribue le N°5 en EDF l'an prochain. Je trouve ça très injuste et plutôt expéditif.

A part l'énorme craquante sur le relais F (un relais déjà perdu avec 1'22" de débours et 9 fautes à mi course), elle est loin d'avoir le plus mauvais résultat global. Si c'est le relais qu'on lui reproche que dire du relais mixte alors ?

Elle fait 2 top 15 et 2 top 30, elle marque des points "nation" sur toutes les courses (c'est la seule française), elle se gagne la place sur la MS et c'est notre 2e meilleure tireuse des championnats avec un 21 ratées sur 80, (Anaïs 18/90, les Juju 27/90). Elle marque 80 pts au général, Anaïs 83, Julia 56 et Justine 53.

Somme toute c'est elle qui a été le plus proche de son niveau supposé, la meilleure française avec Anaïs qui elle fait une médaille.

Le mieux à faire est de ne pas en distinguer une plus qu'une autre, "nos" filles n'ont pas été bonnes.
Elles nous doivent une revanche et je suis sur qu'elles nous l'apporteront, sur cette fin de saison mais encore plus l'an prochain. J'ai confiance en elles, en toutes. wink

#12 Re : Coupe IBU » C d’Europe Open 2020 - Minsk-Raubichi (BLR) relocated * + IBU CUP 9 » 24-02-2020 15:46:43

Zoe876 a écrit :

Pour la France, d’après l’Instagram de Martin Perrillat-Bottonet, il y sera au moins avec Emilien Claude et Gilonne Guigonnat. Pour l’instant sans bagages. wink

La sélection selon Nordic Mag

COLOMBO Caroline
CHEVALIER Chloé
BENED Camille
GUIGONNAT Gilonne

CLAUDE Émilien
MAHON Sébastien
PERRILLAT-BOTTONET Martin

#14 Re : Coupe du Monde » CDM 7 - ANTERSELVA / ANTHOLZ (Italie) Championnat du Monde 2019/202 » 24-02-2020 12:08:57

ITW de Martin sur France Info qui nous donne guère plus d'info mais précise sa position :
La retraite de Martin Fourcade c'est pour quand ?
"... C'est compliqué mais vous dire que c'est une réflexion que je ne mène pas, ça serait mentir. Je ne peux pas prendre de décision aujourd'hui. Je ne souhaite pas prendre de décision aujourd'hui. J'ai vraiment envie de repousser ce moment de ma vie, où je devrais faire le choix de savoir si je continue pour un dernier défi olympique. Quelle que soit ma décision, ce sera une décision difficile à prendre. J'ai envie d'avoir toute mon énergie tout mon esprit concentrés sur le duel à venir avec Johannes Boe sur la fin de saison."

#15 Re : Coupe du Monde » CDM 7 - ANTERSELVA / ANTHOLZ (Italie) Championnat du Monde 2019/202 » 24-02-2020 11:06:04

ilcanzese a écrit :

pour Martin  son futur ( a mon avis ) dépendra  du résultat  de cette CDM  ! si il gagne  il va arrêter si par contre il perd  c'est plus incertain

Peut être as tu raison oui, mais je ne sais pas. Sa saison est d'ors et déjà réussie et je n'ai pas l'impression que les résultats dans un sens ou dans l'autre joueront sur sa décision. J'ai tendance à penser que tout se joue entre la volonté d'aller aux JO et les énormes efforts et sacrifices nécessaires pour aller jusque là dans des conditions qui lui permettent de gagner encore des médailles sinon des titres.

ilcanzese a écrit :

...
Martin Fourcade = 728
Johannes Tigne Boe = 690
Quentin Fillon Maillet = 665

une belle bagarre a prévoir dans les trois étapes a venir  smile

38 points, et 7 courses individuelles. Oui ça va faire une superbe bagarre, on se régale ! smile

Il y a aussi la lutte pour les petits globes dans lesquelles beaucoup de français sont encore impliqués

Sprint (3 épreuves à venir):
1) Fourcade 268
2) Loginov (?) 251
3) Fillon Maillet 234
4) Tarjei Boe 219
5) Desthieux 216
6) JT Boe 203

Poursuite (2 épreuves à venir) :
1) Jacquelin 184
2) Fillon Maillet 176
3) JT Boe 174
4) Fourcade 170

Mass Start (2 épreuves à venir):
1) Fillon Maillet 182
2) Fourcade 176
3) JT Boe 168

#16 Re : Coupe du Monde » CDM 7 - ANTERSELVA / ANTHOLZ (Italie) Championnat du Monde 2019/202 » 24-02-2020 10:04:30

clipper a écrit :

Oui, très beau championnat !   ...   aussi parce que les garçons français ont été plus que bons, n'est-il pas ! ?   big_smile

... mais même sans cela, beaucoup d'épreuves à suspenses et rebondissements : dans ce dernier cas, la palme revient à la Mass-start des fillesMarte - sortie 22ème de son 1er tir et 21ème de son second - se pointe en 12ème position au dernier pas de tir ... pour ressortir en tête à la plus grande surprise de tous, y compris elle ... qui a très bien pris le cadeau !   tongue

Pour moi aussi les biathlètes de ces mondiaux sont :
- Marte
- Dorothea
- Johannes
- Emilien
- le groupe français des garçons  ... soyons un chouille chauvin !   wink

Encore une anecdote qui m'a plu : Dorothea qui presse en souriant et du geste - avec humour, décontraction et son bonheur rayonnant habituel - Marte pour qu'elle s'active à venir à la cérémonie du podium ... et avant cela, toute aussi décontractée et pleine d'empathie, son échange - plus agréable qu'hier où elle était allée la consoler - avec Hanna Oeberg ... "en attendant Godot Marte" !   respect


Oui, les 3 séries d'épreuves de Coupe du Monde à venir vont être passionnantes ... aussi bien chez les garçons que chez les filles !     cool

Et oui, Lisa et Tiril vont se ressaisir ... les françaises, peut-être ...   yep

.

D'accord avec toi, à un chouïa près, c'est que je distingue Martin également.

Je sais bien que ce n'est pas toujours très à la mode, on a zappé il y a plus jeune sur qui s'enthousiasmer, mais je trouve qu'il a été exceptionnel, non pas sur son niveau physique certes inférieur à ce qu'il a pu être, mais sur sa capacité à maximiser son potentiel.
Il prend l'Or sur l'individuel son 4e de la spécialité (11 au total comme OEB, on l'a dit) 82e victoire en carrière et 25e petit globe, c'est le meilleur tireur de l'EDF à 6 loupées sur 90 (Emilien 7 sur 80) et peut être du Championnat (JT Boe 8 sur 100, Loginov 8 sur 70), en tout cas de ceux qui jouent la gagne. Ca a par ailleurs été le parfait équipier, s'enthousiasmant pour les autres et assurant sur les courses d'équipe (1 balle perdue sur le relais mixte initial alors 14e à 1'40" et 1+8).

J'ai encore le souvenir de cette grande souffrance de Martin la saison passée, et de la mienne, de la notre de le voir comme ça.
J'aime ces histoires, comme Tony Estanguet qui va chercher son 3e sacre olympique en 2012 après s'être écrasé en demi finale aux Jeux de 2008. J'aime ces victoires d'hommes plus que de sportifs, qui passent par la chute, l'acceptation, la remise en question et la reconstruction.

Comme d'autres, je sens le retrait en fin de saison. Je le crains devrais-je dire car je suis persuadé qu'il a encore de belles choses à offrir. Je le crois capable de faire des médailles aux prochains JO en ciblant ses courses et programmant sa saison. Pourtant je subodore qu'il préfèrera s'arrêter sur les résultats de cette année et sa résurrection, avec peut être un 8e gros globe que je lui souhaite.

Définitivement, Martin Fourcade est un des grands biathlètes de ces mondiaux  respect

#17 Re : Coupe du Monde » la grande lessive contre le Doping - Janvier 2015 » 22-02-2020 14:36:24

Antho a écrit :

Cet acharnement sur Loginov devient ridicule.

On lui colle une perquiz parce que son entraineur perso a une accréditation récupérée de manière illégale ? Ce sont les athlètes qui gèrent les accréditations des membres du staff ? Et bizarre que la perquiz ait lieu un matin de jour de course alors que hier c'était journée de repos ; l'administration italienne connait des lenteurs ou le dénonciateur a bien choisi son timing ?


Rien que pour çà, j'espère de tout coeur une victoire du relais russe cet après-midi.

J'ose espérer que la motivation de la perquisition n'était pas uniquement basée sur cette fausse accréditation et qu'elle n'est pas basée sur la vox populi non plus. J'ose croire qu'il y a quelque chose de plus sérieux.
Quant au hasard de celle ci, ce n'est peut être pas idiot dans la mesure où il est préférable de se doper la veille d'une course plutot que le lendemain.
Après je ne sais que penser de la présence de Loginov cet après midi. Si quelque chose avait été trouvé, les russes ne l'auraient probablement pas présenté

#18 Re : Coupe du Monde » CDM 7 - ANTERSELVA / ANTHOLZ (Italie) Championnat du Monde 2019/202 » 21-02-2020 10:48:22

Gillou a écrit :
Cannellito a écrit :

Il y a encore quelque chose à trouver sur ce format, car soit le tracé est sélectif et on voit les grandes nations émerger comme à Oestersund et Antholtz, soit elle est plus facile et c'est là qu'on voit des surprises comme à Pokljuka où Norvege-Suede-Germany-Russie font de 10 à 13 par exemple.

A Pokljuka, la composition des relais mixtes simples n'était pas tout à fait la même non plus : Norvège, Suède et Russie avaient des équipes "B" comparé à hier.

Oui tu as raison, les surprises correspondent à une course avec à la fois à un tracé peu sélectif et des équipes B chez un certain nombre de grosses équipes.

Denis a écrit :
Cannellito a écrit :

Peut être faudrait il mettre les deux relais mixte le même jour comme en Coupe où on a vu des outsiders rentrer dans les 10 ou même dans les fleurs.

Je pense le contraire; en mettant les deux relais le même jour, le single mix est dévalué; là, il y avait des médailles à la clé, et les meilleures équipes étaient alignées. Ces courses sont les seules qu'il m'arrive de zapper dans la saison, car il y a un côté kermesse avec souvent des duos approximatifs. Si c'est uniquement pour faire gagner des petites équipes, je ne vois pas l'intérêt. ...

C'est pourtant pour offrir un accès aux médailles pour des nations avec des équipes moins étoffées que l'épreuve a été créée donc c'est qu'il y a un intéret wink

#19 Re : Coupe du Monde » CDM 7 - ANTERSELVA / ANTHOLZ (Italie) Championnat du Monde 2019/202 » 21-02-2020 10:31:26

Issarbe a écrit :
Anna29 a écrit :

Rien lu dans les médias suédois allant dans ce sens. Au contraire, Samuelsson reconnaissait que Jacquelin était supérieur

Ah! Tu me rassures !

Ils en ont toutefois eu le projet:
La Suède n’a pas porté réclamation contre la France . Donc la rumeur était fondée. On nous explique dans l'article que le jury leur a expliqué que leur réclamation ne donnerait rien et que c'est pourquoi ils ne l'ont pas déposée.

#20 Re : Coupe du Monde » CDM 7 - ANTERSELVA / ANTHOLZ (Italie) Championnat du Monde 2019/202 » 21-02-2020 10:10:09

Schneehexer a écrit :
Abyss a écrit :

Bravo aux médaillés de cette épreuve qui devrait, pour moi, être la seule forme de relais existant. smile

Je n'aime pas du tout... y compris après cette course que certains estiment avoir redonné de l'attrait pour le format siffle

Moi j'aime bien.
Mais bon je suis bon client, j'aime toutes les courses, tous les formats.

Par contre l'objectif qui était de qualifier et de donner leur chance à de petits pays n'est pas atteint. Il n'y a aucune surprise dans le top 5 et même le top 10 de la course.

Peut être faudrait il mettre les deux relais mixte le même jour comme en Coupe où on a vu des outsiders rentrer dans les 10 ou même dans les fleurs.

Il y a encore quelque chose à trouver sur ce format, car soit le tracé est sélectif et on voit les grandes nations émerger comme à Oestersund et Antholtz, soit elle est plus facile et c'est là qu'on voit des surprises comme à Pokljuka où Norvege-Suede-Germany-Russie font de 10 à 13 par exemple.

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