#1 Re : Coupe du Monde » CDM 7 - ANTERSELVA / ANTHOLZ (Italie) Championnat du Monde 2019/202 » Aujourd'hui 13:31:24

cordon a écrit :

L'équipe de France homme a été à l'image de sa saison, exceptionnel, seul Desthieux a été moyen. Chez les femmes je ne suis pas vraiment déçu, avec Justine on sait qu'elle peut faire une bonne course ou une mauvaise course et la malheureusement aucune de bonne mais c'est le risque avec elle. Julia m'a un peu déçu avec son tir catastrophique mais bon c'est ses premiers championnats ou elle est attendue pour une médaille, elle gérera mieux ça à l'avenir.

Pour Julia, ce qui lui a manqué amha c'est d'avoir un rôle de lieutenant de luxe avec une leader devant elle dans l'équipe ce qui lui aurait permis d'aborder ces chpts dans des dispositions toutes autres. Là, pour ses premiers, elle s'est retrouvée presque avec la pancarte de "meilleure chance de médaille chez les filles". Une Cheva ou une Justine Braisaz confirmée en chef de file aurait été le top.

Quant à ne pas être décu des résultats des filles sur ces championnats, je ne te rejoins pas. On sait que cette équipe n'est pas en capacité de ramener une moisson de médailles mais qu'elle est en capacité de montrer un visage totalement différent d'un jour à l'autre et d'arriver à perfer avec qq coups d'éclat. En ce sens, aucune médaille çà ne peut être que décevant.

#2 Re : Coupe du Monde » CDM 7 - ANTERSELVA / ANTHOLZ (Italie) Championnat du Monde 2019/202 » Hier 14:27:04

bertin a écrit :

Ce n est absolument  pas l esprit biathlon  !

Le fameux esprit biathlon qui fait qu'on a entendu des sifflets envers les athlètes non-français au Grand-Bornand.
Le fameux esprit biathlon qui oblige un athlète à déclarer forfait car ne supportant pas le climat délétère.
Le fameux esprit biathlon qui conduit Alexis Boeuf à espérer que tel athlète de telle nation tombe pour que cela profite à un français ?

Lis les réseaux sociaux, les commentaires sous les articles de l'équipe.fr, etc....
L'escalade actuelle génère une dérive où chacun se sent décomplexé pour exprimer son ressentiment ; jusqu'où cela va-t-il aller ? Personne ne le sait et il serait intelligent que les instances désamorcent rapidement cette situation. Côté russe, ce forfait de Loginov est un pas vers l'apaisement, j'espère que l'IBU aura l'intelligence de réagir à cette première initiative d'apaisement.

#3 Re : Coupe du Monde » Voir les épreuves de biathlon à la TV ou sur internet » Hier 14:15:38

Tiens à l'instant, Boeuf légitime les sifflets et les huées envers Loginov car "les gens expriment leur mécontentement". Bon à savoir, donc on pourrait siffler et insulter les filles de l'équpe de France pour exprimer notre mécontentement quant à leur résultats. Et du coup, les sifflets au Grand Bornant envers les athlètes non-français trouveraient donc une justification selon Boeuf.

#4 Re : Coupe du Monde » CDM 7 - ANTERSELVA / ANTHOLZ (Italie) Championnat du Monde 2019/202 » Hier 12:59:25

ilcanzese a écrit :
Zoe876 a écrit :

Apparemment Loginov ne sera pas au départ de la mass start. Lu sur un site russe.

il ne seras pas au départ ! confirmé en conférence de presse par l'athlète
...........a voir si il seras au départ en novembre

Décision obligatoire pour sa propre sécurité ; on n'est pas à l'abri qu'une bande de débiles lui balance des objets à la tronche en course.

A l'IBU maintenant de prendre ses responsabilités pour que chaque athlète puisse concourir sereinement et ainsi éviter les forfaits à cause d'intimidation.

#5 Re : Coupe du Monde » la grande lessive contre le Doping - Janvier 2015 » 22-02-2020 19:04:34

Abyss a écrit :
Denis a écrit :

Il n'y a pas de fumée sans feu...

Tout à fait, les escrocs doivent tomber car c'est tout ce qu'ils méritent. smile

Comme on dit, « tout ce sait un jour ». smile

Bah dans le cas de Loginov, il est tombé, a été condamné et a purgé sa peine. Il est quitte vis à vis de son sport pour cette affaire précise. Le considérer comme un pestiféré est simplement dégueulasse.


Moi, ce qui me fait peur, c'est cette espèce d'escalade qui est en train de se produire où chacun (fédés, athètes, journalistes, spectateurs, etc...)  s'estime dans son bon droit et se permet de diffamer, de provoquer, de se monter le bourichon, de siffler, d'insulter, etc.... Tout cela va très mal finir si l'IBU ne désamorce pas rapidement la situation.

#6 Re : Coupe du Monde » CDM 7 - ANTERSELVA / ANTHOLZ (Italie) Championnat du Monde 2019/202 » 22-02-2020 16:22:47

Allez, c'est parti sur l'équipeTV pour le tartinage sur Martin le GOAT ; il est donc temps d'éteindre la télé.

#7 Re : Coupe du Monde » CDM 7 - ANTERSELVA / ANTHOLZ (Italie) Championnat du Monde 2019/202 » 22-02-2020 15:53:08

Doll nous sort sa spéciale je craque et je tremble de partout pour tirer les pioches. Triste.

#8 Re : Coupe du Monde » CDM 7 - ANTERSELVA / ANTHOLZ (Italie) Championnat du Monde 2019/202 » 22-02-2020 15:04:40

Lesser montre que s'il n'a plus le niveau individuel pour jouer des podiums sur la coupe du monde, il a toujours un très bon niveau pour concourir dans les relais.

#9 Re : Coupe du Monde » la grande lessive contre le Doping - Janvier 2015 » 22-02-2020 13:47:47

Cet acharnement sur Loginov devient ridicule.

On lui colle une perquiz parce que son entraineur perso a une accréditation récupérée de manière illégale ? Ce sont les athlètes qui gèrent les accréditations des membres du staff ? Et bizarre que la perquiz ait lieu un matin de jour de course alors que hier c'était journée de repos ; l'administration italienne connait des lenteurs ou le dénonciateur a bien choisi son timing ?


Rien que pour çà, j'espère de tout coeur une victoire du relais russe cet après-midi.

#10 Re : Coupe du Monde » CDM 7 - ANTERSELVA / ANTHOLZ (Italie) Championnat du Monde 2019/202 » 22-02-2020 12:58:14

Et merci à maybebi et à Anna pour leurs réponses en pages précédentes quant mes interrogations.

#11 Re : Coupe du Monde » CDM 7 - ANTERSELVA / ANTHOLZ (Italie) Championnat du Monde 2019/202 » 22-02-2020 12:49:16

Anna29 a écrit :

Je la plains parce que c'est évident qu'on lui va lui tomber dessus sur les réseaux sociaux, ce qui ne va pas aider à sa confiance.

C'est juste le revers de la médaille de la médiatisation actuelle du biathlon. Ajouté à la proportion des réseaux sociaux et des amrtphones  où tout à chacun peut poster n'importe quoi n'importe quand.

Il y a 25 ans, y'avait 20.000 pelés proches du milieu qui suivaient les résultats de ce sport sur le minitel.
Aujourd'hui, il y a plusieurs millions de personnes qui regardent au moins occasionnellement du biathlon. L'augmentation des suiveurs n'a pas du ramener que les plus futés et bcp attendent des bons résultats vu les caisses que fait le diffuseur français.


Bon, en tout cas, championnats ratés pour les filles, et plus globalement la saison n'est pas folichone en regard du potentiel de base. La comparaison avec l'équipe masculine commence à vraiment vraiment  faire mal.

#12 Re : Coupe du Monde » CDM 7 - ANTERSELVA / ANTHOLZ (Italie) Championnat du Monde 2019/202 » 21-02-2020 23:55:02

maybebi a écrit :

Antho, pour ce qui est de perdre ou casser un baton sur le pas de tir, la règle principale (normalement 7.3.1) est simple et bien connue: la SEULE personne autorisée a te redonner un baton est un officiel...
Mais cela n'a aucune importance vu que les règlements IBU sont rarement respectés (je le vois sur pratiquement toutes les competitions.)

Merci de ta réponse.
Effectivement, article 7.3.1 stipule bien ce que tu dis. Ceci dit, dans le chapitre des sanctions, rien n'est prévu pour ce cas de figure donc je suppose que c'est à l'appréciation des arbitres en fonction de la gêne occasionnée vis à vis des concurrents.

Et y'a un article qui stipule que le biathlète ne doit rien laisser sur le tapis, comme l'affirme allezlesbis ? (instinctivement je dirais que non, car tous les biathlètes laissent a minima des douilles donc un tel article serait complètement inapplicable)

#13 Re : Coupe du Monde » ***_news biathlon_*** » 21-02-2020 23:42:44

Ton collègue court sûrement des ultra-trail, où l'équipement coûte cher car il faut être au maxi et ne rien négliger ; mais cet exemple représente une très petite minorité.

Pour tous les gens qui font des courses à pied, des petits trails de maxi 30-40km, des triathlon sur maxi distance olympique, je me rends compte que les gens se paient des équipements hors de prix alors que leur niveau est random. Perso, je fais la chasse dans mon club de tri parce que je vois trop de mecs qui se prennent la tête pour acheter des roues carbones alors qu'ils sont incapables de rouler seul à + de 40km/h, des mecs qui cherchent à gagner 20/30g sur des bâtons de trail alors qu'ils sont incapables de boucler un 50km à + de 9km/h de moyenne (quand ils font des distances de 50km, parce que bon, n'importe quelle paire de bâtons bas de gamme fait l'affaire pour du trail de 30-35 bornes), etc....

Je me trompe peut-être mais on nous fait croire que les sports tels que course à pied, trail ou triathlon coûtent chers alors qu'en réalité ils sont tout à fait abordables si tu prends les équipements qui correspondent à ta pratique (et 90% des gens ont une pratique raisonnable et pas d'ultra ou de perf). Les marques ont trouvé un beau créneau pour faire dépenser du fric.

#14 Re : Coupe du Monde » ***_news biathlon_*** » 21-02-2020 22:53:08

ilcanzese a écrit :

essayé de voir les prix des vêtements pour courir  les trails  ........... yikes

Acheter le même équipement que Xavier ou François coûte cher mais ne fait pas courir plus vite, les gens ont tendance à l'oublier.

Je suis effaré de constater au niveau du trail et du triathlon ce que les gens claquent comme fric dans des équipements alors qu'ils ont un niveau de random complet. Autant certains matériels nécessitent un vrai investissement de qualité (chaussures, sac de trail, vélo, combi) autant la plupart des équipements sont plus de l'ordre du m'as-tu-vu et de la surenchère du prix/marque.

Pour pratiquer très assidûment course à pied/trail/triathlon, la majeure partie de mes dépenses est due aux dépenses liées aux courses (inscriptions, déplacement, hôtel sur place, sans compter les à-côtés conviviaux).

#15 Re : Coupe du Monde » CDM 7 - ANTERSELVA / ANTHOLZ (Italie) Championnat du Monde 2019/202 » 21-02-2020 21:49:25

allezlesbis a écrit :
Cannellito a écrit :
Issarbe a écrit :

Ah! Tu me rassures !

Ils en ont toutefois eu le projet:
La Suède n’a pas porté réclamation contre la France . Donc la rumeur était fondée. On nous explique dans l'article que le jury leur a expliqué que leur réclamation ne donnerait rien et que c'est pourquoi ils ne l'ont pas déposée.

La Suède avait effectivement la possibilité de poser une réclamation car dans le règlement il est stipulé que l’athlète ne doit rien laisser sur le tapis. Il est déjà arrivé que la France ou d'autres nations posent des réclamations qui n’ont pas abouti. Par définition un règlement n’est pas toujours appliqué car le jury est souverain (que ce soit sur une course nationale ou internationale).

Peux tu indiquer quel est le numéro de paragraphe du point de règlement qui stipule ce que tu avance ?
J'ai relu les motifs de sanction et je n'ai rien trouvé.

#16 Re : Biathlètes Français » Myrtille BEGUE » 21-02-2020 17:30:45

Iky a écrit :

C'est vrai, mais on ne me fera pas croire qu'on n'a pas les moyens de rémunérer une année complète des athlètes qu'on a pris le temps d'entraîner tout une demi-saison en vue de l'IBU cup. Les athlètes qu'on y croise (jeunes et moins jeunes) ne rêvent que du niveau supérieur et s'ils n'y parviennent pas, errent dans ce championnat comme des âmes en peine. Ça ne me paraît pas très pro, ni d'un côté ni de l'autre, car tous les ans on voit le même scénario. Il faudrait aller au bout du contrat annuel avant de renvoyer les athlètes chez eux ou que ceux-ci n'envoient tout promener. Peut-être à la septième ou huitième étape, on constaterait que les résultats arrivent...

Je ne sais pas si la fédé a les moyens (la fédé investit déjà pas mal sur les équipes de jeunes et les équipes en IBU Cup ne semblent pas démunies de moyens) et je ne sais pas si le système de détection/formation de la fédé est bon ou pas. Toutefois, il faut noter qu'avec un nombre infiniment plus petits de licenciés et/ou pratiquants que la Russie, l'Allemagne ou la Norvège, la France arrive à sortir une équipe de 6 hommes et une équipe de 4 filles (je compte Cheva) ayant le niveau pour jouer +/- régulièrement les podiums en coupe du monde. Et j'ai envie de dire que chez nos filles, elles ont une tendance à se retirer du circuit à un âge encore jeune ; en terme d'âge, il ne serait pas incongru de compter encore des Marie Dorin et des Marie-Laure Brunet dans l'équipe.

Du coup, j'ai tendance à penser que le boulot effectué depuis les clubs jusqu'aux équipes de France est plutôt pas mal compte tenu du réservoir de base.


Quant au fait de voir tous les ans des jeunes se planter et arrêter, c'est simplement le sport de très haut niveau où il n'y a pas de places pour tout le monde mais c'est comme çà dans tous les sports. Si on considère une équipe A de 6 avec des âges allant de 22 à 34 ans, çà signifie qu'en moyenne il y a un biathlète pour deux classes d'âge ; çà fait peu donc sur l'effectif d'IBU Cup qui compte 6-8 athlètes sur une année, il y en aura maxi un en moyenne qui aura sa place en Coupe du Monde dans le futur. Et quand, tu sors 2-3 monstres sur un laps de temps très réduit (type QFM et Simon Desthieux), çà fait d'autant plus baisser les chances des générations juste après. Mais si on a un jeune qui aligne les podiums en IBU Cup, nul doute qu'il aura sa place en Coupe du Monde et encore plus chez les filles, où la moitié de l'équipe n'est pas indéboulonnable.

Le sport de haut niveau, c'est tout sauf le monde des bisounours. T'es en compétition permanente, faut toujours être le meilleur et, surtout à des âges jeunes, ne pas progresser c'est régresser car chaque année tu as une classe d'âge en plus qui arrive en compétition contre toi. Le seul juge en sports, ce sont les résultats (y'a pas d'arrangement possible si t'as de beaux yeux ou si t'es sympa).

#17 Re : Coupe du Monde » CDM 7 - ANTERSELVA / ANTHOLZ (Italie) Championnat du Monde 2019/202 » 21-02-2020 15:10:59

m_9er a écrit :

1) proposer un programme à 6 épreuves par étape de CdM, évitant ainsi de léser les organisateurs qui héritent d'un relais mixte (leur programme retombant alors à 5 courses).

Merci pour cette précision, j'ignorais que c'était l'une des raisons de la création du single mixte. A posteriori, c'est d'une logique évidente.

#18 Re : Biathlètes Français » Myrtille BEGUE » 21-02-2020 12:24:14

Aqua a écrit :
ilcanzese a écrit :

les places en CDM sont presque toutes prises pour LONG temps  .......... ceci explique "peut être " ce là ?

Un article intéressant à propos de ce sujet :
https://www.ski-nordique.net/pas-assez- … 38913.html
Pour le coup, je comprends tout à fait qu'il soit difficile d'être motivé sans perspective d'avenir... Vu le niveau des équipes de France et de Norvège actuelles, on peut se dire que les jeunes qui pourraient aspirer à monter en Coupe du monde aujourd'hui sont tombés dans la "mauvaise" génération.

Oui article intéressant mais amha l'auteur se trompe complètement avec sa comparaison de la Ligue des Champions en foot. A trop vouloir élitiser les participants, tu te retrouve à verrouiller l'accès aux compétitions. La C1 en foot, c'est 10 pays assurés d'avoir au moins un club et les 45 autres pays qui jouent des qualifs pour 4 ou 5 places ; c'est seulement 5 pays représentés cette année après la phase de groupes. En 20-25 ans, les différentes réformes ont contribués à donner plus de places aux gros pays et à réduire les places pour les petits pays ce qui a accentué la concentration des meilleurs joueurs dans les meilleurs clubs.


Je pense que le biathlon doit s'ouvrir et permettre à plusieurs nations d'envoyer des biathlètes en coupe du monde ; en ce sens, le système actuel (quota fixe pour 25 pays + invitations sur performance) me semble un bon compromis entre élitisme et ouverture aux nations mineures. Si on suit l'exemple du foot, d'ici 10 ans, tu te retrouve à chaque course avec 12 norvégiens, 10 français, 10 allemands, 10 russes et les 50 autres places pour tout le reste. Et on se demandera quand même si le 13ème norvégien ou le 11ème allemand est pas meilleur que le croate ou le serbe...

#19 Re : Biathlètes Français » Myrtille BEGUE » 21-02-2020 12:11:59

ilcanzese a écrit :

je ne dit pas que c'est "juste"  mais  j'ai l'impression que la situation actuelle va se reproduire aussi en 2021 et les jeunes pousses ............... sont très prometteuses ......... donc  pour les actuels  "ibu cup"  c'est  pas évident  se projeter dans le futur

C'est sûr que c'est pas évident de se projeter pour eux mais à mon sens, c'est la définition du sport de très haut-niveau. Pour prétendre au plus haut-niveau mondial, il faut faire partie des meilleurs parmi les meilleurs des meilleurs. Pour le moment, les jeunes en ibu cup sont loin d'enchainer les podiums ; on peut donc dire qu'à date ils n'ont pas le niveau coupe du monde (c'est aussi très limite pour mini Cheva et Caroline Colombo)

L'inconvénient, c'est que le biathlon, en France tout du moins, n'est pas suffisamment rémunérateur si tu ne le pratique pas au niveau coupe du monde. Là où d'autres sports ont créée une véritable économie (sports co majoritairement) qui permet de rémunérer raisonnablement des centaines voir des milliers de sportifs. Par exemple au foot, le jeune en centre de formation qui échoue à signer un contrat pro avec son club formateur peut retomber en D3 ou D4 sur un contrat pro ou un contrat fédéral (grosso modo 1600€ nets mensuels donc un salaire qui permet de vivre). Idem en vélo où un cycliste peut toucher une rémunération en complément d'un travail à temps partiel en courant dans un club de DN1 en France et donc arriver à vivre.

#20 Re : Coupe du Monde » CDM 7 - ANTERSELVA / ANTHOLZ (Italie) Championnat du Monde 2019/202 » 21-02-2020 12:01:54

Denis a écrit :

Petit à petit, il y a une volonté de rendre ce sport télégénique par tous les moyens, et évidemment, comme très souvent dans notre société actuelle, on table plus sur l'action, la rapidité que la réflexion (suffit de comparer le cinéma actuel avec celui d'il y a quelques années, voire décennies); par conséquent, on rentre dans ce credo en évoquant ce remplacement...

Complètement en accord avec toi sur le sujet.

A l'heure de snapchat, instagramm..., on est dans l'instantané : tout, tout de suite. C'est la tendance de la société et le sport n'est pas épargné. On ne veut plus regarder des matches de foot mais voir un condensé youtube de 5min des plus beaux gestes superficiels de tel ou tel joueur. On ne veut plus regarder une étape de montagne de 200 bornes de vélo avec des temps morts mais regarder une étape de 80 bornes rythmées. Etc, etc.... L'épreuve télévisée de sport doit durer maxi 1h sans temps mort sinon les gens ont l'impression de perdre du temps.

Ce qui est drôle, c'est qu'on observe une vraie dichotomie sur les sports dits d'endurance : d'un côté, on raccourcit les épreuves ce qui enlève cette notion d'endurance (cyclisme, format triathlon plus punchy, etc...) mais de l'autre, des mecs crééent des épreuves en ultra-ultra endurance de plus en plus extrêmes. Maintenant un Ironman c'est trop accessible alors on créé des double, triple, quintuple, déca Ironman ; une cyclosportive de 150km c'est trop facile alors on créé des épreuves solo de 1000km en X jours.

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