Ski de Fond féminin

Schneehexer · 18-12-2015 21:08:56

yvesson a écrit :

Le biathlon est juste vaguement plus populaire parce qu'il y a eu un buzz fameux avec l'or olympique du relai avec anne briand, corinne niogret et cie, mais même poirée on n'en entendait presque jamais parler, alors le fond...

Le biathlon est surtout plus facile d'accès pour les béotiens. Honnêtement, bien que je fasse partie des masochistes qui aiment regarder les courses de fond longue distance, ce n'est pas ce qu'il y a de plus dynamique et d'imprévisible comme sport ^^ Certes, le sprint ne connaît pas plus grande médiatisation... mais tout de même, avouons qu'il faut tout de même être maso pour suivre ce sport.

Dernière modification par Schneehexer (18-12-2015 21:09:15)

yvesson · 18-12-2015 21:17:08

Hej,
Je préférais le biathlon avant, mais ça a fini par me saoûler, je ne me sens pas du tout maso à regarder du fond.

FrancoisC · 18-12-2015 21:50:27

Le fond c'est moins soporifique qu'une étape de plaine du tour de France.

meme_sans_fart · 18-12-2015 21:59:24

On avait eu cette discussion dans le passé en abordant plusieurs aspects du sujet.
Pour développer l'aspect culturel (recrue de jeunes) il faut entre autres des moyens financiers, c'est ce qui manque dans bcp de pays. Kowalczyk l'avait dit en réponse à la question "pourquoi la Norvège domine".
Il y a d'autres facteurs sans doute, mais celui là est incontournable.

Mais c'est vrai que le biathlon a par essence un avantage pour l'audience.

Dernière modification par meme_sans_fart (18-12-2015 22:00:44)

yvesson · 20-12-2015 14:31:52

Hej,
Heidi weng n'est quand même pas en grande forme, et en classique il y a un peu plus match qu'en skating, face aux finlandaises et aux suédoises, sauf avec therese qui n'a pas de compétition en distance. Finalement il n'y a que ifø qui peut rester au contact avec ses podiums en sprint et en distance.

Dernière modification par yvesson (20-12-2015 14:32:04)

yvesson · 20-12-2015 15:45:42

Hej,
A notre aussi les 7 disqualifications pour "violation classical technique", dont 5 russes !

meme_sans_fart · 20-12-2015 21:06:00

Weng ne devrait quand même pas être inquitée pour la 2ième place du Tour. IFO peut arriver en bas de Cermis dans les mêmes temps, voire mieux c'est possible, mais avec la montée ...
Faudra suivre aussi Lähteenmäki et Jacobs, qui peuvent se mêler à cette bataille. Et Kalla et Nilsson?!

T'avais raison sur une chose, Kowalczyk aurait dû arrêter ... après sa victoire sur le 10 des JO, au sommet!

yvesson · 20-12-2015 21:25:44

Hej,
Kowalczyk fait pitié : elle part presqu'aussi vite qu'avant mais baisse de régime après 5Km...
Je ne vois vraiment pas Nilsson faire un résultat sur le tour de ski dès cette année, Kalla et les finlandaises seront probablement là, et meilleures que d'habitude parce que c'est la seule compèt' de prestige de l'année.

En effet il y a de fortes chances que ifø peine dans la montée, face à weng, mais sur la forme actuelle, ifø pourrait bien reprendre du temps à weng sur toutes les autres étapes, notamment avec le sprint où elle va avoir vraissemblablement une avance qui pourrait augmenter selon le jeu des groupes dans la poursuite.
A voir aussi la forme de jacobsen, je ne sais pas si elle était absente aujourd'hui pour un problème ou pour être au top sur le tour... on peut remarquer que les 3 norvégiennes qui jouent le général étaient là, mais que toutes les autres fortes n'étaient pas là : jacobsen, raga et hagen. Si elle est en forme, jacobsen pourrait bien mettre d'accord wend et ifø. Si elles se reposent, c'est pour faire le tour, sûrement pas pour faire plaisir à harsem, eide et gjeitnes.

meme_sans_fart · 20-12-2015 21:48:48

yvesson a écrit :

Hej,
A notre aussi les 7 disqualifications pour "violation classical technique", dont 5 russes !

C'est le nouveau règlement en C, pas de changement de traces répétés en enchaînement, pas de skate dans les virages ... (conditions à vérifier je n'ai pas lu le règlement).
Sundby s'est fait avoir en course nationale en début de saison.
Faudrait pas qu' une DIS arrive sur le Tour ...

yvesson · 20-12-2015 22:04:18

Hej,
En fait je me suis un peu emballé, il y a eu deux disqualifiées et les autres ont eu un avertissement ou quelque chose du genre, je ne sais pas s'il y a une pénalité de temps parce que c'est bizarre que fabjan finisse dernière, en tout cas ça n'est pas précisé sur la feuille de résultats.
Sur le tour, au pire tu mets une minute de péna., c'est largement suffisant pour marquer les esprits.

meme_sans_fart · 24-12-2015 23:23:05

Parlons du Tour féminin!
Comme écrit précédemment, la FIS a déliré en plaçant le long classique le 2ième jour. Heureusement un 15 chez les femmes risque de créer moins de KO que le 30 de chez les hommes. Mais, les non-classiqueuses seront dehors après cette étape.
Le Tour est clairement crée pour les classiqueuses cette année, avec seulement deux 5 en libre -rigolo! Est-ce que la FIS a voulu donner une dernière chance à Kowalczyk?
Ce sont les Finlandaises qui bénéficient du parcours, les 4 en lice sont des spécialistes. Lähteenmäki peut inquiéter les NOR pour une place en 3. Elle fait déjà 2 fois 4ième du Tour, elle est la moins "lourde" pour Cermis. Niskanen est plus réticente à monter -ne pas interpréter;)-, Kyllönen encore plus.
L'abscence de Stephen et Vrabcova donne une chance de plus aux Finlandaises. Deux noms rarement cités mais qui dans les 2 dernières étapes du Tour remontent le classement comme des flêches. Places 5 et 6 l'année passée, et avec 500m de plus sur Cermis, Stephen prenait la 4ième place à Haga.
En fait Stephen sera peut-être sur le Tour, mais sa forme?
Vrabcova, qui a toute mon estime pour ses performances en course à pied, le 10000m piste en 33'07 cet été, un temps IAAF européen, le 3000m en 9'14 antérieurement-bien devant Steira- c'est de loin la meilleure coureuse du circuit, ne sera pas là.
Les Suédoises, Kalla devrait quand même déranger les NOR, les autres, jusqu'où ira Nilsson, s'essayera t-elle à Cermis? Wiken en forme?
Les Allemandes, Fessel devrait s'expliquer au moins avec les Finlandaises, 7ième l'année passée.

Bon, si on pouvait espérer un peu de suspense sur ce Tour, plutôt que de spéculer où et quand Johaug mettra 20sec à Weng, IFO et Jacobsen...

yvesson · 25-12-2015 10:01:30

Hej,
Le problème c'est bien que johaug devrait gagner toutes les étapes hors sprint, et que les gagnantes des sprints ne seront ni les finlandaises, ni d'autres prétendantes au podium.
Kowalczyk ne tient pas plus de 5Km sur la plupart des courses qu'elle dispute, ça serait un sacré retour en forme de taper tout le monde sur un 15Km même classique. Nilsson va sûrement être dans les trois premières sur les sprints, mais je ne la vois pas faire une perf' sur le tour entier, voir même se retirer avant la fin. L'autre jour sur eurosport (je crois) en allemand, le consultant avait l'air de dire que les norvégiens avaient grillé marte kristoffersen en lui faisant faire le tour et la saison complète trop jeune, et le repassage de ifø par le sprint est aussi dans cette logique.

Donc les finlandaises (probablement l'ado) éventuellement pour le podium si ça se combien bien, derrière thérère et peut être jacobsen ou ifø. Je m'interroge sur la forme de heidi weng, et kalla est aussi un gros point d'interrogation.

meme_sans_fart · 25-12-2015 13:21:09

yvesson a écrit :

Hej,
... le consultant avait l'air de dire que les norvégiens avaient grillé marte kristoffersen en lui faisant faire le tour et la saison complète trop jeune, et le repassage de ifø par le sprint est aussi dans cette logique.
...

Ils ont manifestement essayé de la récupérer, elle faisait partie du groupe d'entrainement pour Falun: voir video
https://youtu.be/1_8_ML1ilmE
Mais finalement est-ce qu'elle avait le niveau ou le potentiel, la morphologie peut changer à 20 ans. Je pense qu'elle s'est rentrée dedanspour revenir mais, elle n'est pas rerentrée dans le top 20 en WC il me semble.

IFO est un moteur de l' équipe d'après ce qu'ils disent dans le reportage et Weng dit qu'elle a trouvé une plus mauvaise perdante qu'elle, un gros caractère manifestement.
Pour ceux qui les suivent de près, le duel IFO-Weng-Jacobs pourrait être intéressant, sans compter que Falla peut aussi venir prendre des points. Les jeunes Slind et Haga pour défier les grandes.

yvesson · 25-12-2015 21:36:16

Hej,
Elle s'est quand même couverte d'or aux juniors (j'ai dû confondre avec une autre, p***** de repas de noël) et ensuite elle skiait en séniors au niveau des autres, et elle est aussi une excellente sprinteuse, elle a fait tout à coup il y a 2 ans il me semble une mauvaise saison et on l'a vue rarement au top depuis et elle a disparu progressivement de l'équipe norvégienne avec l'arrivée des weng, ifø, etc... Je ne savais pas qu'elle était du groupe d'entraienement pour falun mais il y a un paquet de filles quand même, plus que de places en coupe du monde en tout cas, pour ça qu'on ne la reverra plus qu'à oslo ou sjusjøn. Curieux c'est qu'elle espérait une médaille individuelle, alors que vu ses résultats, elle avait peu de chances d'avoir sa place dans une course.
Elle fait un bon relai d'ailleurs comme je l'avais souligné, si gjeitnes ne part pas comme une malade pour exploser ensuite et finir juste devant silje theodorsen de norvège IV, laché dès le début, norvège III n'est pas loin du podium.

Triste image de sapporo où elle se fait bouffer par une saarinen qui avait des ailes à l'époque, puis södaliser dans la dernière ligne droite par kalla et nystad (?). Mais bon dans le même championnat j'ai vu magnus moan se faire bouffer aussi par un japonais et un autre skieur en bois et finir avec une pauvre médaille de bronze sur un relai qui était promis à la norvège.

*edité* : j'ai vérifié, ses derniers résultats au top sont de fin de saison 2011-2012.

Dernière modification par yvesson (25-12-2015 22:47:36)

meme_sans_fart · 25-12-2015 22:47:41

yvesson a écrit :

... elle a fait tout à coup il y a 2 ans il me semble une mauvaise saison...

je crois que ça fait plus que ça ...

Sinon pour revenir aux "gallopeuses", Steira aux championnats d'Europe de cross le mois dernier, 39ième.
On la voit dans les 10 jusqu'au km 3, et puis elle a explosé -comme la Francaise Duarte d'ailleurs-
De toute façon pour être à la limite du top 10, il fallait valoir 16' au 5000, c'est le temps qu'elle valait plus jeune mais elle n'y est plus à mon avis.
En 4ième sur la video:
https://youtu.be/pn5tlFBsaJ0?t=414

yvesson · 26-12-2015 09:44:45

Hej,
J'ai corrigé au moins 5s avant ton post. :p
Je rajoute aussi que c'était à Liberec en 2009 et pas en 207 les trucs que je racontais.

Et pour KSS, c'est dommage mais bon fallait peut-être pas non plus espérer trop, elle est championne de norvège deux fois face à une concurrence faible.

Dernière modification par yvesson (26-12-2015 10:44:59)

yvesson · 01-01-2016 20:06:16

Hej,
Pour la première étape, je confirme mon pronostic : heidi weng moins en forme que ifø et auj, therese qui ne perd même pas grand chose sur ces filles, et qui gagne même un peu sur kalla et les finlandaises (à part l'ado juste devant elle).

Stina nilsson est déjà en retrait par rapport au début de saison (comme fossli qui n'avait que 2 courses dans les jambes). :p

Dernière modification par yvesson (01-01-2016 20:07:25)

meme_sans_fart · 01-01-2016 22:25:00

Demain les Finlandaises vont opérer leur remontée. L'ado Lähteenmäki prend une bonne option,
si Weng n'est pas en forme en effet, elle (l'ado) peut viser le podium en haut de Cermis, il faudra voir combien d'avance IFO peut prendre jusqu''à la dernière étape.
Ingemarsdotter en forme pourra rivaliser dans la même mesure pour le final.
Pour Kalla, je pense que le Tour est trop orienté classique, elle n'a pas la forme en C qu'elle s'était forgée pour les JO.

LEs étapes C du Tour représente 35km, les étapes Skate 10km +9km Cermis.
Qu'est-ce que la FIS a cherché à faire?

Schneehexer · 01-01-2016 23:49:42

meme_sans_fart a écrit :

LEs étapes C du Tour représente 35km, les étapes Skate 10km + 9km Cermis.
Qu'est-ce que la FIS a cherché à faire?

Au-delà même des questions d'équilibre entre fondeurs sur une telle compétition, c'est sûr qu'en accordant autant d'importance à un style normé, la FIS ne tend pas à assurer la légitimité et à rajeunir l'image de ce sport. Imaginez la FINA faire passer en nage de référence la brasse ou le papillon... Pour moi, si l'on estime que le classique doit être conservé sur le circuit, il devrait être inscrit en deuxième style de référence, après le style libre bien évidemment, dans un ratio tournant autour de 60/40.

meme_sans_fart · 02-01-2016 00:28:39

Schneehexer a écrit :

meme_sans_fart a écrit :
LEs étapes C du Tour représente 35km, les étapes Skate 10km + 9km Cermis.
Qu'est-ce que la FIS a cherché à faire?
Au-delà même des questions d'équilibre entre fondeurs sur une telle compétition, c'est sûr qu'en accordant autant d'importance à un style normé, la FIS ne tend pas à assurer la légitimité et à rajeunir l'image de ce sport...

C'est vrai que que c'est moins spectaculaire que le skate.

Si la question leur (la FIS) est posée je suis sûr qu'il vont répondre qu'à cause du manque de neige, une piste classique coûte moins qu'une de skate.

Une autre explication: les prochains championnats sont à Lahti-Finlande où le public a un peu délaissé le fond au fil des années. A kuusamo, il y a 3 pelés dans les tribunes pour un mini-Tour d'ouverture, certes le coin est un peu éloigné de la civilisation mais malgré tout, le fond en Finlande, ça n'est plus ce que c'était.
On a besoin de résultat là et seules les Finlandaises peuvent faire de l'audience. Le classique c'est leur spécialité. Si tu inverses skate et C sur ce Tour, peut-être 1 ou 2 fait top 10. Là, tu peux en avoir 3, voire les 4 en lice, dont une qui peut jouer le podium avec un peu de chance (si l'une ou l'autre des NOR cale).
A mon avis, ça peut valoir une grosse audience pour l'année prochaine.

BiathlonFrance

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