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#41 20-07-2012 12:37:10
Re : Tour de France 2012
parcours assez terne et pas des vrais grimpeurs avec en prime 105 km de clm difficile faire pire
certes le tour reste la course plus importante de la saison mais faudrait essayer d'avoir des étapes plus intéressantes dans le futur, avoir bâclé les alpes c'est impardonnable 
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deux coureurs français sont très brillants dans les cols ..... il faut faire un parcours pour eux et pas le contraire
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ne pas amené des chiens sur le tour
http://www.francetv.fr/sport/gilbert-j- … gens-11463
Dernière modification par ilcanzese (21-07-2012 09:42:58)
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#42 21-07-2012 17:07:57
- Gillou
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Re : Tour de France 2012
deux coureurs français sont très brillants dans les cols ..... il faut faire un parcours pour eux et pas le contraire
On peut espérer que pour la 100ème édition les organisteurs nous préparent quelquechose de grand !
Bravo à Rolland et Pinot qui ont plus qu'assuré dans le chrono.
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#44 22-07-2012 16:49:31
- Vicentuco
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Re : Tour de France 2012
Fin de ce Tour 2012, totalement dominé par la formation SKY et ses 2 rouleurs-grimpeurs. Les 2 britanniques sont-ils partis pour dominer pendant plusieurs années ?? Leur marge par rapport aux autres était tellement nette qu'on peut penser que oui.
S'ils ne se bouffent pas le nez, on devrait avoir du Wiggins et du Froome ( surtour du Froome ) pendant un bon moment. Sean Yates a d'ailleurs déclaré que ni l'un ni l'autre n'avaient encore exprimé tout leur potentiel.. Qui pourra proposer une opposition sérieuse ?? Franchement, je ne vois personne ( peut-être Van Garderen, s'il s'affine et qu'il progresse en montagne ). 
Quand on voit 2 coureurs qui sont en même temps les 2 meilleurs grimpeurs et les 2 meilleurs rouleurs du peloton, que peuvent espérer les autres ?? Bon, ils ne sont pas à l'abri d'une chute ou d'une blessure, mais à part ça..Evans va avoir 36 ans, les frères Schleck sont dans la tourmente ( et bien trop limités dans les chronos ), Contador va avoir 30 ans et n'est pas un grimpeur qui creuse des écarts( face à un super-Wiggins, il devrait perdre plus de temps dans les chronos qu'il n'en prendra en montagne ), Nibali a montré ses limites.
Les temps changent. Le cyclisme devrait vivre sous un règne anglo-saxon pendant un bon moment. Le rêve de Pat Mc Quaid, ancien coureur (modeste) et commentateur télé, est en train de se réaliser. 
Dernière modification par Vicentuco (22-07-2012 17:05:29)
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#45 22-07-2012 17:45:58
Re : Tour de France 2012
calmos vicentuco
certes domination des sky parce que le tour était dessiné pour eux .... 105 km de clm ! ! !
une seule étape avec arrivée au sommé a la toussuire que est certes une belle monté mais les pourcentages ne sont pas impossible
ASO doit proposer un tour "potable" pour les 100 ans du tour et d'ici la qui sait ?
Dernière modification par ilcanzese (22-07-2012 17:46:30)
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#46 22-07-2012 19:36:03
- Vicentuco
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Re : Tour de France 2012
Et qui te dit que les 2 anglais n'auraient pas gagné encore plus nettement s'il y avait eu plus de montagne ?? En additionnant les temps des 6 étapes de montagne, ça donne: 1.Froome 2.Wiggins à 4".. Au final, les 2 meilleurs grimpeurs, c'était eux. Ceux qui disent que Wiggins a gagné le Tour grâce aux chronos se trompent. Il a gagné en coureur complet, en étant le meilleur rouleur et l'un des 2 meilleurs grimpeurs.
Sur ce Tour 2012, la SKy était tellement supérieure qu'elle l'aurait emporté sur n'importe quel parcours. Mais si ça avait été un Tour plus montagneux, on aurait sans doute eu 1. Froome 2.Wiggins.
On dit que les étapes de montagne n'étaient pas dures, mais il y en avait au moins 2 qui étaient terribles, sur le papier: celle de La Toussuire ( enchainement Madeleine, Glandon, Mollard, Toussuire) et celle de Peyragudes ( Mente par son côté le plus dur, puis le raide Port de Balès, Peyresourde, Peyragudes ). On a vu trés nettement la réponse SKY lorsqu'ils ont été attaqués par Evans dans le Glandon ( un des cols les plus durs des Alpes ): ils ont augmenté le rythme jusqu'à ce qu'on retrouve un groupe de 4 Sky ( Wiggo, Froome, Porte et Rogers )...et 4 vaillants combattants dans leurs roues ( Nibali, l'héroique Pinot, Brajkovic et Vandenbroeck ).
Cet épisode, ajouté à celui de la Planche des belles filles, a scellé le sort du Tour, et a fait comprendre à tout le monde qu'il y avait bien plus à perdre qu'à gagner en essayant d'attaquer les Sky en montagne. Les britanniques étaient bien trop forts en montagne, autant collectivement qu'individuellement . Et c'est d'autant plus impressionnant qu' il n'y avait aucun véritable "grimpeur" dans leur équipe. ( Aujourd'hui, sur Eurosport, l'ancien entraineur de Froome expliquait que son élève, à la base, était davantage un rouleur qu'un grimpeur )
Je pense que le Tour 2013 dépendra surtout de la capacité des SKY à maintenir ce niveau de performance: si c'est le cas, ils seront partis pour exercer une domination à la USPostal. Mais s'ils baissent de niveau ,les plus grands rêves seront permis pour les Nibali, Van Garderen...et pourquoi pas Rolland et Pinot ?? 
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#47 23-07-2012 04:16:22
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#48 24-07-2012 12:36:54
- Gillou
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Re : Tour de France 2012
départ depuis la corse il me semble ....
3 jours en Corse pour commencer : 1 étape de plat et 2 étapes casse-patte. Pas de prologue.
Puis un clm par équipe à Nice en 4ème étape.
Pour le reste, il faudra attendre octobre.
ASO doit proposer un tour "potable" pour les 100 ans du tour
Petite précision histoire de chipoter un peu : cela sera la 100ème édition, non les 100 ans. 
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#50 25-07-2012 11:50:45
Re : Tour de France 2012
Vicentuco, ne soit pas si pessimiste : les dominations systématiques à la USpostal c'est fini. La vérité d'un Tour n'est plus celle du suivant (et tant mieux !), regarde Evans entre l'an passé et cette année... Le *très* gros gibier finit par se faire prendre lors des contrôles (Contador y-a deux ans, F Schleck cette année), et les plus grosses impostures de l'histoire sont démasquées. Tôt ou tard. Grâce au travail admirable des incorruptibles de l'USADA Armstrong sera bientôt (espérons-le) déchu, déclassé et rayé à jamais du palmarès depuis 1996 (1996-2010, c'est la période sur laquelle les preuves et nombreux témoignages de dopage ont été réunis).
Évidemment ce TdF 2012, comparé à celui de 2011 apparait décevant surtout question lutte pour le maillot jaune en général, mais je le préfère quand-même 100 fois à ceux de 2010 (le pathétique "duel" gagne-petit Contador/A.Schleck :paix: ) ou 2009 (le Contador 
transfusé à la sauce Bruyneel et sa malsaine rivalité avec l'autre arnaque d'Armstrong ).
Le problème principal c'est que les deux coureurs les plus forts étaient dans la même équipe (la plus solide en plus) et que la hiérarchie y était figée à l'avance (parcours CLM taillé sur mesure pour Wiggins, petit coup de pouce du destin dès la première étape qui fait perdre sur chute 1'25" à Froome).
Je pense que si Froome avait été dans le camp d'en face, on aurait vu du spectacle en montagne ! 
On en a eu un petit aperçu avant les rappels à l'ordre dans l'oreillette (quesque ça m'énerve… 
) sur les pentes de la Toussuire et de Peyragudes, lorsque Froomy ne put cacher qu'il avait des froumis… euh, fourmis dans les jambes.
Ce qui manque au Tour c'est bien l'absence d'oreillettes. En fait l'oreillette c'est le truc en trop. Elle provoque des chutes lourdes de conséquences au début (du temps perdu pour Rolland et Froome & co, Hejsedal contraint à l'abandon : qui sait si le vainqueur du Giro n'aurait pas fait bouger les choses dans la montagne ?), elle bride tactiquement la course qui est plus dictée et contrôlée par les directeurs sportifs dans les bagnoles que "faite" par les coureurs. Schémas stéréotypés et tactique du moindre effort ajustés en temps réel priment sur l'offensive et l'épopée. "Bien vu" le coup de bluff des Liquigas qui font semblant d'assurer le tempo derrière les échappés pour préparer l'attaque "grosse comme une maison" de Nibali que tout le monde attend dans le port de Balès, puis Peyresourde, et qui ne viendra pas parce que ce dernier se sait dans un mauvais jour. Finalement l'Italien sauve son podium sur le Tour sans se dépouiller… 
C'est du côté des Français qu'il faut chercher le bon exemple : Thomas Voeckler 
épatant de panache (heureusement qu'il était là pour faire le spectacle) arrachant son oreillette après l'Aubisque, pour poursuivre l'étape et gagner à Luchon "à l'ancienne". :saute:
La révélation Thibaut Pinot, :bravo: pétri de talent et de culot qui lui aussi "a osé"…
Et Pierre Rolland qui continue sa progression et confirme son potentiel ! 
Et pour célébrer la victoire de Wiggo, une 'tite vidéo, pour le voir "se vautrer" à ses débuts :
Patientez jusqu'à la 47ème seconde... "lui c'est un pistard..." (on dirait de l'humour anglais sans-faire-exprès) :p
Dernière modification par m_9er (25-07-2012 11:51:57)
zut! faut cliquer! 
Allez les Bleus !
Aïe, c'est les Boe...
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#51 25-07-2012 18:24:15
- Vicentuco
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Re : Tour de France 2012
Un truc qui plombe bien le spectacle, c'est ce satané Pro-Tour, qui transforme les directeurs sportifs en comptables.. Via les oreillettes, ceux-ci ne dirigent plus leurs coureurs pour les faire gagner, mais pour maintenir leur place dans le Pro-Tour. Si un coureur se retrouve 6 ou 7è au classement général, on ne va surtout pas lui demander d'essayer d'attaquer pour tenter de monter sur le podium, on va lui dire de ne pas bouger pour conserver sa place. Ce système de points, avec montées et descentes à la clé, est une véritable plaie pour le cyclisme. Un peu à l'image du top 14 au niveau du rugby.
Comme le dit ilcanzese, il faut espérer que le Tour 2013 réhabilite les arrivées au sommet difficiles. Pas sûr que ça change le résultat ( au vu du dernier Tour, Froome et Wiggins font partie des 4 ou 5 meilleurs grimpeurs du monde ), mais des gars comme Pinot et Rolland seraient en mesure de viser plus haut qu'un top 10. Et pourquoi pas rêver d'un podium, derrière les 2 british ??
Un autre élément qui pourra dynamiser le Tour, c'est l'arrivée progressive de la génération Sagan-Pinot-Van Garderen. Derrière ces 3 jeunes cracks, il y a un joli réservoir international de champions potentiels. Je pense surtout au grimpeur prodige Nairo Quintana ( qui vit à 3000mètres d'altitude, 200 mètres plus haut que le Restefond..), à Moreno Moser, à Wilco Kelderman, à Andrew Talansky, à Tom Slagter, à Mikel Landa, à Romain Bardet, à Esteban Chavès.
D'ailleurs, dans son interview d'aprés-Tour , qui mettait le Tour 2013 en perspective, Christian Prudhomme a évoqué le retour des absents ( Andy et Contador ), mais il a aussi parlé de Quintana et de "la légende des grimpeurs colombiens". Quintana pourrait être un nouveau Herrera ou un nouveau Parra, mais je le crois capable d'être encore mieux que ça. A suivre.
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#52 26-07-2012 18:03:11
- Blairoski
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Re : Tour de France 2012
Tout à fait d'accord avec toi Vicentuco. On en a encore eu la preuve avec les Radioshack qui n'ont pas aligné Fuglsang eu dernier moment sur le Tour.
La raison ? Le règlement Pro-Tour à la noix, tout simplement : si une équipe engage un coureur pour la saison X, alors les points Pro-Tour qu'il a gagné lors de la saison X-1 revienne à l'équipe qui vient de le signer. Fuglsang a fait la bêtise (ou l'honnêteté) d'annoncer trop tôt qu'il ne resignerait pas chez Radioshack. Réponse de l'équipe : Fuglsang ne participera à aucune course Pro-Tour d'ici la fin de saison. Bravo !
En plus ce classement Pro-Tour n'a aucun sens quand on voit les courses qui sont aujourd'hui labellisées Pro-Tour : Tour Down Under, Tour de Pologne, Tour de Pékin, GP de Montreal, GP de Québec. MDR. Ces courses sont 10 fois moins prestigieuses qu'un Paris-Tours (ex-course de Coupe de Monde svp), un Het Nieuswblad, un Paris-Bruxelles, un Tour du Piémont, un Tour d'Emilie, 4 Jours de Dunkerque, 3 Jours de la Panne, Critérium International, ... Vous comprenez où je veux en venir : des dizaines et des dizaines d'autres courses sont plus prestigieuses. Çà devient vraiment ridicule. 
Mondialiser le vélo, c'est bien, mais faut être un minimum cohérent. Le fric, le fric, le fric, encore et toujours le fric.
Dernière modification par Blairoski (26-07-2012 18:03:50)
!! ALLEZ LES BLEUS !!
et
!! DOMRACHEVA !!
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