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#241 24-02-2018 10:39:07

yvesson
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Re : Dopage: Synthèse, situation actuelle ...

Hej,
C'est pourtant clair, pour une fois : OEB est marié à une fille qui n'est pas occidentale, la biélorussie a été victime du blocus sur les armes de la part de l'UE. Il va peut-être finir entraîneur là bas ou quelque chose du genre.
Magnificat est dans le camps occidental, il tape bêtement sur la russie, comme fourcade.

Rien de neuf, chacun défend sa chapelle.

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#242 24-02-2018 10:45:29

Schneehexer
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Re : Dopage: Synthèse, situation actuelle ...

yvesson a écrit :

C'est pourtant clair, pour une fois : OEB est marié à une fille qui n'est pas occidentale, la biélorussie a été victime du blocus sur les armes de la part de l'UE. Il va peut-être finir entraîneur là bas ou quelque chose du genre.

Je serais entraîneur d'une sélection, j'aurais du mal à certifier qu'aucun de mes propres sportifs n'est dopé.  Je vois donc assez mal comment tu peux certifier que les sportifs d'une telle ou telle nation que tu ne suis pas au quotidien sont 100 % clean. Disons qu'avec l'expérience du milieu, tu dois pouvoir avoir plus ou moins de doutes en fonction des sélections. M'enfin, il espère effectivement pouvoir grater un poste... tout cela en préférant nier toute interprétation hétérodoxe de la performance. On en a connu d'autres dans le milieu du sport. Ils s'appellent les rouages.

Dernière modification par Schneehexer (24-02-2018 10:48:16)

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#243 24-02-2018 11:24:46

yvesson
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Re : Dopage: Synthèse, situation actuelle ...

Hej,
Je n'ai pas dit qu'ils disaient la vérité, ni même ce qu'ils pensent, juste qu'ils défendaient leurs idéologies respectives.
Tu sais bien que je pense que tout le monde est dopé, y compris ceux qui l'ouvrent très grande contre le dopage.

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#244 24-02-2018 11:41:08

Schneehexer
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Re : Dopage: Synthèse, situation actuelle ...

yvesson a écrit :

Je n'ai pas dit qu'ils disaient la vérité, ni même ce qu'ils pensent, juste qu'ils défendaient leurs idéologies respectives.

Je pense pas que ce soit en l'occurrence une question d'idéologies. J'ai tendance à penser que l'on veut parfois mettre du géopolitique là où il n'y en a pas. Je pense, qu'il souhaite seulement, dans une optique plus personnelle, s'ouvrir des portes. A moins que son propos ait été dicté par les autorités russes ou biélorusses, mais j'y crois moins.

yvesson a écrit :

Tu sais bien que je pense que tout le monde est dopé, y compris ceux qui l'ouvrent très grande contre le dopage.

Oui, je sais bien. Personnellement, je ne serais pas aussi radical. Il est assez difficile de comparer les performances en fonction des époques, sachant que l'on a parfois le même parcours mais avec des neiges différentes, des structures et fartages qui s'améliorent, une densité qui augmente, etc. ... mais j'ai tendance à penser que le contexte est plutôt plus sain actuellement que ce qu'il a pu l'être à d'autres époques. A mes yeux, les positions publiques anti-dopage ne sont absolument pas gage de la proprété de l'athlète. En revanche, certaines postures visant à affirmer avec grande certitude que tout est clean dans le milieu ont tendance à aiguiser mes doutes sur la personne/institution ayant exprimé ces propos.

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#245 24-02-2018 14:05:33

phb2
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Re : Dopage: Synthèse, situation actuelle ...

yvesson a écrit :

Hej,
Je n'ai pas dit qu'ils disaient la vérité, ni même ce qu'ils pensent, juste qu'ils défendaient leurs idéologies respectives.
Tu sais bien que je pense que tout le monde est dopé, y compris ceux qui l'ouvrent très grande contre le dopage.

Tout le monde, c'est tout le monde, sans exception aucune, français compris  (dont en particulier Martin Fourcade et Maurice Magnificat), est-ce bien exact ?

Dernière modification par phb2 (24-02-2018 14:07:41)


Biathlon = ski + TIR          Biathlon - tir = SKI de FOND

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#246 24-02-2018 14:43:38

Schneehexer
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Re : Dopage: Synthèse, situation actuelle ...

phb2 a écrit :

Tout le monde, c'est tout le monde, sans exception aucune, français compris  (dont en particulier Martin Fourcade et Maurice Magnificat), est-ce bien exact ?

Pour Yvesson, absolument tout le monde... y compris les Français... et surtout les Suédois ^^

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#247 24-02-2018 15:29:02

yvesson
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Re : Dopage: Synthèse, situation actuelle ...

phb2 a écrit :
yvesson a écrit :

Hej,
Je n'ai pas dit qu'ils disaient la vérité, ni même ce qu'ils pensent, juste qu'ils défendaient leurs idéologies respectives.
Tu sais bien que je pense que tout le monde est dopé, y compris ceux qui l'ouvrent très grande contre le dopage.

Tout le monde, c'est tout le monde, sans exception aucune, français compris  (dont en particulier Martin Fourcade et Maurice Magnificat), est-ce bien exact ?

Hej,
Ah "l'exception cuturelle !", c'est à dire que les français auraient un truc culturel différent (et haut-dessus) des autres qu'il faudrait protéger mais ne pas protéger les cultures des autres pays, ni celle des bouseux de la campagne, ni la diversité des régions française, juste la culture des "élites parisiennes".

Tout le monde, bien sûr.

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#248 24-02-2018 20:51:38

Denis
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Re : Dopage: Synthèse, situation actuelle ...

Martin Fourcade : "Ces athlètes ont été soumis à des règles bien plus strictes que d'autres. Il y a beaucoup d'athlètes d'autres nations qui n'auraient pas eu le droit de participer aux Jeux olympiques s'ils avaient été soumis au même régime que les Russes."
Et il a entièrement raison...


“Master your breath, master you mind, and pulling the trigger will become an unconscious effort.” (American Sniper)

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#249 24-03-2018 11:32:53

Schneehexer
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Re : Dopage: Synthèse, situation actuelle ...

Pas sûr que ce soit vraiment plus clair : https://www.lequipe.fr/Ski-de-fond/Actu … les/886578

Notamment, j'ai un peu du mal à saisir pourquoi ce préparateur de ski, Roberto Gal, est spécifiquement mentionné. Son nom a été clairement identifié dans les cas d'affaire de dopage ayant secoué le ski de fond italien ? Sans quoi, la relation établie me paraît assez limite. Ce qui ne veut d'ailleurs pas dire qu'il n'y aurait pas eu de dopage, mais je vois mal pourquoi on en ferait un des maillons. Parce qu'il fut jadis un "préparateur"... de skis ? Parce que l'apparition de cas douteux correspond à son arrivée en Equipe de France ?

Si quelqu'un a accès à l'article du Monde peut-être pourra-t-il nous en dire plus...

Dernière modification par Schneehexer (24-03-2018 11:39:11)

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#250 24-03-2018 15:03:58

Anna29
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Re : Dopage: Synthèse, situation actuelle ...

J'ai trouvé l'article (que je peux passer en privé si besoin) et le nom est mentionné parce que Gal était dans dans l'équipe italienne et qu'il était le technicien de Marco Albarello, mêlé au Dr Conconi.
Albarello qui avait des taux d'hématocrite très variants aussi mais l'article du monde ajoute que c'était plus que pour les français et qu'en tant que technicien, Gal n'était pas forcément au courant pour Conconi.
Relation limite faite par le journaliste, oui.


On ne nait pas Breton, on le devient, à l’écoute du vent, du chant des branches, du chant des hommes et de la mer (X. Grall)

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#251 25-03-2018 11:16:12

Schneehexer
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Re : Dopage: Synthèse, situation actuelle ...

Anna29 a écrit :

J'ai trouvé l'article (que je peux passer en privé si besoin) et le nom est mentionné parce que Gal était dans dans l'équipe italienne et qu'il était le technicien de Marco Albarello, mêlé au Dr Conconi.
Albarello qui avait des taux d'hématocrite très variants aussi mais l'article du monde ajoute que c'était plus que pour les français et qu'en tant que technicien, Gal n'était pas forcément au courant pour Conconi.
Relation limite faite par le journaliste, oui.

Merci Anna. En ce qui me concerne, je devrais pouvoir accéder à cet article demain wink

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#252 25-03-2018 18:05:56

meme_sans_fart
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Re : Dopage: Synthèse, situation actuelle ...

C'est vague tant qu'ils n'indiquent pas de valeurs (elles dépassent les normes?). Qu'est ce quiest anormal comme courbes avant les passeports bio? Sür que Gaillard est concerné mais il s'est expliqué sur le fait que "son dossier n'était pas encore monté". Vittoz, avait été aussi rattrapé  sur écahntillon A avant son titre (me souviens plus sur quel nature de test ...
Je crois que c'est Angerer aussi qui a dit, à côté d'autres experts médicaux :"sans valeurs, ça ne signifie rien du tout"...

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#253 29-03-2018 16:55:17

PENT-MILT
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Re : Dopage: Synthèse, situation actuelle ...

A partir du 1 er avril l'AMA peut prendre des décisions dans le monde entier interdire d'organiser une épreuve alors que le pays n'est pas en règle avec l'AMA ( Russie toujours pas ) ou athlètes pas en ordre. Il peut avoir des sanctions financières parmi les possibilités.
Donc plus de pouvoir pour l'AMA. Les différents toujours réglé par le TAS.

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#254 21-09-2018 09:30:24

phb2
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Re : Dopage: Synthèse, situation actuelle ...

http://www.ski-nordique.net/cppage.6149408-72348.html
Suivant M.Hominal, cette décision ne fait pas plaisir à tout le monde.
Il ne croit pas si bien dire !
https://www.bluewin.ch/fr/sport/insolit … 50218.html
IAAF a déjà rapidement réagi
https://www.bluewin.ch/fr/sport/insolit … 50327.html
IAAF fixe comme condition précisément ce que les Russes s'obstinent à refuser. Extrait de l'article :
"L'IAAF a fixé comme conditions pour réintégrer la Russie dans son giron que les autorités russes reconnaissent les conclusions des rapports McLaren et Oswald, à savoir que des représentants du ministère des Sports russes étaient impliqués dans le système pour couvrir des cas de dopage, et l'accès à la base de donnée électronique du laboratoire de Moscou."


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