Ski de fond masculin

meme_sans_fart · 20-03-2014 20:29:01

Schneehexer a écrit :

meme_sans_fart a écrit :
Quelles sont les perspectives ? Si M.Fourcade pose sa 22 pendant une saison, tenté par le 15 libre de Falun 2015 et par le relais, ça peut donner une équipe de toute 1ère classe. Avec les jeunes de Vittoz, Backscheider, Goalabré et les autres juniors qui montent (...) la densité d'athlètes va apporter beaucoup.
M. Fourcade serait vraiment supérieur à un Duvillard ou à un Perrillat-Boiteux dans le cadre d'un relais ? En outre, Martin Fourcade a-t-il un finish suffisamment intéressant pour faire un bon quatrième relayeur ? En outre, comme tu l'as expliqué, d'autres jeunes vont arriver très vite et pourraient également postuler à une place dans le relais. De manière plus générale, j'ai du mal à estimer le potentiel d'un Martin Fourcade sur le circuit coupe du monde en style-libre.

Je ne pense pas qu'il faille mesurer en absolu la perf de l'un ou de l'autre. Duvillard et Perrillat-B. ont eu l'intelligence et la discipline d'orienter toute leur saison sur une course. C'est tout ce dont une équipe a besoin. Et ils ont rempli leur contrat avec mention! Mais avoir un 5ième gars dans l'équipe avec ce talent, ça permet de pallier tout contretemps.
Pour le finish, en France on n'a pas de profils polyvalents distanceurs/sprinteurs à la Hellner, Vylegzhanin, Northug etc mais ça n'est pas vraiment déterminant, une bonne bosse avant l'arrivée comme à Sotchi et tout peut être différent (ce n'est pas le cas de Falun certes, long plat avant l'arrivée...).

C'est difficile d'estimer son potentiel tant qu'on ne connait pas le véritable état d'esprit de Fourcade. Je pense que pour faire qque chose de beau il faut se concentrer à 100% sur ce qu'il fait. Faire une demi-saison de fond et une demi de biathlon ne serait pas une bonne idée à mon avis. Possible qu'il fasse qques belles courses de skate, mais il aura du mal à aller bousculer le premier.
Le vrai panache serait qu'il pose vraiment la cara et qu'il se mette à bloc sur la distance en fond, sans aller chercher un classement général (parce que ça c'est réservé aux marteaux qui s'envoient en distance et sprint et dans les 2 disciplines classique et skate) mais dans l'objectif de podiums isolés.
Le fond c'est bcp moins gratifiant que le biathlon, sur le plan financier en particulier, mais à lui de mesurer ce que pourrait lui apporter qques belles courses en fond sur toute une saison.
Et globalement je pense que l'équipe de fond n'aurait rien contre un tel apport.

Schneehexer · 21-03-2014 13:14:21

meme_sans_fart a écrit :

Je ne pense pas qu'il faille mesurer en absolu la perf de l'un ou de l'autre. Duvillard et Perrillat-B. ont eu l'intelligence et la discipline d'orienter toute leur saison sur une course. C'est tout ce dont une équipe a besoin. [...] C'est difficile d'estimer son potentiel tant qu'on ne connait pas le véritable état d'esprit de Fourcade. Je pense que pour faire qque chose de beau il faut se concentrer à 100% sur ce qu'il fait. Faire une demi-saison de fond et une demi de biathlon ne serait pas une bonne idée à mon avis. Possible qu'il fasse qques belles courses de skate, mais il aura du mal à aller bousculer le premier.

Ouaips... J'ai bien peur que Fourcade ne se consacrera jamais au fond à 100 %... ou sinon dans le but de progresser pour revenir encore plus fort sur le biathlon. Parce qu'arrêter le tir pendant une saison, je me demande si ça ne fait pas peur aux biathlètes. A la limite, on peut imaginer une saison qui démarre mal, avec une blessure qui lui ferait par exemple rater les deux premières étapes IBU et perdre presque toute chance pour le classement général de la coupe du monde de biathlon. Ce n'est pas ce que je lui souhaite évidemment, mais peut-être prendrait-il alors la décision de se préparer spécifiquement pour les championnats du monde de fond... surtout qu'ils n'ont lieu que tous les 2 ans alors que ceux de biathlon ont lieu tous les ans.

allezlesbis · 04-04-2014 11:13:37

Incontournable le roman feuilleton du relais masculin des Championnats de France... Bravo à dauphinordique smile wink

http://www.dauphinordique.com/actus/2014/14avril10.htm

meme_sans_fart · 31-07-2014 01:34:54

Demain la Lysebotn et qques grands noms sur la grille de départ.
On verra où en sont les Français et lesquels sont prêts à laisser qques calories dans la montée.
En gros candidats, Manificat, Sundby, M. Fourcade, Roethe, Clara et en outsiders Boe, Bjoerdalen ... et on va voir ce que vont montrer Boiteux-Perillat, Backscheider dans un mur comme ça.
Je parie sur le coup de bluff de Northug sur les deux 1ers kilos avec l'autre clown norvégien, Berger ...

meme_sans_fart · 01-08-2014 22:47:12

2ième victoire pour Manificat sur la Lysebotn. Le spécialiste de la discipline a tenu Sundby et Roethe à l'écart toute la montée. A part Legkov ou Hellner, qui peut l'accrocher dans ce genre d'épreuves?
Qques perfs françaises à noter aussi, Duvillard en 7 à 1'20, Boiteux Perillat en 14, Desthieux en 16, Backscheider en 24 ...
Northug n'a pas bluffé cette fois-ci ... bien possible qu'on retrouve le duo de skateurs Roethe-Northug au top après une année olympique en retrait pour eux.

Chez les femmes, E. Stephen a fait un vrai show! Seule Steira reste à un écart decent, 30s. Après ça passe à Mäkäräinen à 1'30. Belle course de Niskanen en 4, et de C. Hugue en 6 juste derrière Weng.

Dernière modification par meme_sans_fart (01-08-2014 22:49:37)

meme_sans_fart · 05-12-2014 21:45:58

Salut de début de saison !

Allez, j'ouvre les hostilités pour cette saison.

Deuxième week-end et les Norvégiens reprennent ce qui leur est dû !
Les 2 sprints ont été un peu comme les championnats de Norvège. Avec 2 jeunes qui confirment, Golberg et Krogh, intéressants car tous les 2 revendiquent du succès en distance également, sans avoir le profil d'un Northug ou d'un Cologna ...
Les SUédois très en retrait, en sprint comme sur le 15 de Kuusamo.
Les Finlandais ont brillé sur le 15C sur leur terrain, avec des skis excellents. Mais ça fait longtemps qu'on a évoqué ici le potentiel de Niskanen et les frappes de Jauhojärvi en C (nouvel asthmatique ...). Sundby (ancien asthmatique...) est venu les rejoindre sur le podium du 15 (un beau podium d'asthma... bref).
Les 2 Finlandais se concentrant sur le long distance C avec Davos d'abord, puis Falun le 50.
Sundby, lui, sera difficilement prenable pour le globe de saison. Northug va t-il arriver à le faire trembler ? Difficile, bien que lui aussi soit très costaud cette année.

Parlons des Français. Un début difficile sur le 15 de Kuusamo, Gaillard aux portes du top 30, Manificat du 50 ... Peut-être les nouveaux skis Salomon en phase de test ...
Les sprinteurs ont bien skié à Lillehammer, Gros en 8, Jay en 13 Goalabre en 21, costauds !
Manificat malade, dommage en début de saison comme ça, Davos dans une semaine, La Clusaz dans deux !
On va voir ce que le 10 libre et la poursuite en C apportent aux distanceurs, avant de se diriger vers un premier "choix" d'équipe à La Clusaz. Est-ce qu'un classiqueur va se dessiner pour épauler Gaillard, permettant à Manificat de passer en skate ?

Pour le mini tour de Lillehammer, les Norvégiens vont être imprenables il semble. Northug, Sundby, Roethe... Lillehammer est rude comme parcours, est-ce que Ustiougov va réussir à s'instercaler ? J'en doute.

yvesson · 07-12-2014 13:04:21

Hej,
Ouais northug bof, bof sur le mini-tour, mais du rouge, du rouge, à perte de vue du rouge !
Enfin legkov et cologna seront en forme plus tard, et jeanine, il se fait vieux ou quoi ? Il était parti vite la semaine dernière le le 15km et il s'est écroulé sur la fin.

meme_sans_fart · 07-12-2014 17:02:34

Bon,ça fait plaisir de voir que je ne suis pas le seul survivant.
Vicentuco manque encore à l'appel, il devrait venir redorer le blason des Russes ... ;.)

C'est vrai que tout est rouge-bleu. Il fallait s'y attendre, c'était annoncé, et quand on regarde les temps de cet été en course à pied, ça impressionne. Pas étonnant de voir des gars comme Toenseth au top de l'étape aujourd'hui. Northug est là à mon avis, on va le voir cette saison, faut pas s'inquiéter. C'est une armée qu'il y a en place, c'est pas 2 équipes c'est probablement 4 équipes qu'ils pourraient envoyer à la gagne sur un relais.
Les Russes sont discrets effectivement. Mais, Jeanine fait un temps correct sur ce 15C. Et Legkov se réserve soit pour le Tour soit pour le 10 des Mondiaux. Il s'est séparé de son entraineur suisse, il est suivi en chef de file par plusieurs coéquipiers russes (Ustiugov, Belov...), Jeanine était avec lui à l'entrainement, donc j'ai du mal à croire qu'il soit si loin que ça ... Ustiugov, lui, aurait été plus attendu que ce qu'il a montré en distance.
Le niveau est très relevé. Gaillard est en 19e temps de l'étape, c'est aussi un indice qu'il y a de la densité. Je pense que les Francais l'ont senti lors du stage en Norvège ...

Chez les femmes, n'en parlons pas. 6 Norvégiennes dans les 7 premières. L'équipe 1 est toute faite, en l'abscence de Steira et Jacob. Oesberg envoie Johaug skater devant Bjoergen et c'est dans le sac.
Est-ce que les Suédoises peuvent refaire le même coup que l'année dernière ?
Le tableau ne changera pas beaucoup jusqu'au Tour, on verra comment les autres équipes parviennent à monter en puissance. Je suis déjà assez impressionné par les perfs des Allemandes, sans renouveau, alors qu'on pouvait penser que Fessel ou Nystad raccrocheraient, elles ont une équipe qui prétend au podium. Chez les Finlandaises, il y a simplement Kyll qui est un peu en retrait, le reste est en place à mon avis, il y a juste un peu de retenu.
Les Françaises, un peu comme les hommes ... encore bien au milieu du peloton.

yvesson · 07-12-2014 23:21:41

Hej, Ouais il y en a qui retardent leur pic de forme pour le tour ou les mondiaux, c'est classique, les norvégiens sont toujours au top en début de saison : obligation de se qualifier. Même Northug n'est plus intouchable dans l'équipe, gjerdalen n'est même pas là (mais en général il est en forme 2-3 semaines maxi).
Faut pas trop se fier aux temps : ça a courru en peloton et tønseth fait le meilleur temps de ceux qui ont pu suivre le peloton et il s'est juste un peu échappé sur la fin... La performance de sundby devant presque tout seul est plus impressionnante.

Østberg me fait vraiment plaisir : multiple championne du monde junior, championne de norvège sénior devant toute la grande équipe (un peu à la rue à l'époque, les saisons noires de bjørgen...), elle avait un peu disparu en distance. Falla va finir par monter aussi, s'il y a de la place. Marthe Kristoffersen a complétement disparu par contre.
Therese est vraiment impressionnante, on la sent capable de bouffer la polonaise à la régulière sur le tour de ski même si faudra quand même chopper quelques bonnes secondes sur les sprints.

Les suédoises et les finlandaises seront là pour les mondiaux, comme Olsson et d'autres qui sortent toujours de leurs boîtes au bon moment. Probablement pour le tour aussi en ce qui concerne les finlandaises. Les allemandes je ne sais pas : comme toi je suis surpris de les voir encore alors que je les crois retraitées... Teichmann courre toujours aussi ? :þ

Il nous aurait fallu un relai pour voir une lutte Norge I, Norge II, Norge III, Norge IV. :þ C'est vraiment incroyable, tu crois vraiment qu'ils ont les moyens de doper tous ces athlètes ?

meme_sans_fart · 08-12-2014 19:55:59

yvesson a écrit :

...
Il nous aurait fallu un relai pour voir une lutte Norge I, Norge II, Norge III, Norge IV. :þ C'est vraiment incroyable, tu crois vraiment qu'ils ont les moyens de doper tous ces athlètes ?

Non, je pense qu'ils sont bien réglés médicalement pour certains ... Mais avant tout, on en a déjà parlé ici, c'est tout le pays qui est un centre de formation au fond. Les gamins sont pris en charge très jeunes, il y a les moyens financiers, parce que pratiquer le fond, c''est cher.

Tiens un exemple : 2 jeunes soeurs jumelles, des Weng aussi (google "Tiril og Lotta Weng"), elles viennent d'avoir 18 ans, ça fait des années qu'elles explosent tout en course et en fond et voilà le résultat: même temps que Aymonier et Faivre-Picon sur un 10 libre, devant A. Jean pour l'une d'elles.
http://data.fis-ski.com/dynamic/results … ceid=25142
Dans 3 ans, quand elles auront 20-21 ans, on aura 3 Weng dans l'équipe.
Il n'y a qu'en Norvège que l'on voit cette densité chez les jeunes.

Le reste, c'est aussi beaucoup les moyens financiers, pris en charge au top sur la coupe Continentale/Scandinavian.

Je lance un pari: Toenseth sera à la lutte avec Roenning pour la place de relais en 2. On verra, je pense qu'à la Clusaz, ils mettrons déjà les prétendants à un poste deux à deux en concurrence.

Sinon, il est possible que la Polonaise laisse le Tour, trop contraignant toutes ces courses a t-elle dit.
C'est dommage, parce que, on peut se demander si sur une seule course des Mondiaux, le 50C, elle a autant de chances de gagner que sur le Tour ?
Mais c'est vrai que Johaug est monstrueuse une fois de plus. Bataille avec Musclor garantie sur le Tour !

Teichmann débarque à Falun à coup sûr ...

yvesson · 08-12-2014 22:12:27

Hej, je ne vois vraiment pas bjørgen taper therese à la régulière sur le tour de ski... Johaug a trop progressé en classique et en sprint et a trop de marge dans la montée finale. A la rigueur, sur un mauvais coup comme il y a quelques années où bjørgen et kowalczyk se retrouvaient ensemble devant et elle en chasse patate derrière sur l'étape en ligne où son manque de puissance la pénalise.

Rønning il est un peu à la rue pour l'instant, je ne vois pas comment il serait de la fête pour Norway I, même Norway II c'est pas sûr et malheureusement il n'y aura sûrement pas de III et IV hors de norvège. hmm Enfin ça dépend aussi des sélectionnés. En classique ça peut-être tønseth, gaalberg ou jespersen, ou même sundby parce qu'il y a plein de bons skateurs aussi. En skate il y aura northug, røthe et krogh au minimum. Il y a aussi dyrhaug et østensen qui sont devant rønning, hier.

meme_sans_fart · 08-12-2014 22:48:16

1. Sundby, pour faire éclater le paquet
2. Roenning vs. Tonseth vs Roethe vs Jespersen
3. Roethe vs Dyrhaug vs Eliassen
4. Le boss

Un cas de figure intéressant:
3. Le boss
4. Sundby
Ça laisserait leurs coéquipiers se bagarrer pour le C.

Krogh, je mets un "?".

La Clusaz c'est pas très dur comme parcours je pense, donc il faut voir si Tonseth et Roethe peuvent y faire valoir leur avantage.

Dernière modification par meme_sans_fart (08-12-2014 22:49:22)

meme_sans_fart · 13-12-2014 01:09:49

Belle performance de B. Chauvet sur la Sgambeda. Le Team Rossignol devant les pros de l'équipe A !
Costaud une fois de plus.
Pourquoi pas sur le 15 libre des mondiaux ? Au lieu d'en envoyer certains sur ttes les courses (Gaillard par ex.) pour qu'ils soient ruinés à l'heure du relais ...

meme_sans_fart · 13-12-2014 18:22:44

Beau 15C de Gaillard !

Contre-coup pour Niskanen, qui redescend sur la terre, avec peut-être des skis "normaux". Alors que ses compatriotes performent. Je pense que les Finlandais seront une équipe à battre cette année, à mon avis candidat au podium en relais si Nousianen mainient son niveau de début de saison.

Tonseth confirme et est en train de faire sa place dans l'équipe 1, comme prédit ...

Le premier relais H sera intéressant.

Johaug sur une autre planète en distance...

yvesson · 14-12-2014 21:43:11

Hej,
Gros fuck pour le saut à skis : j'ai allumé ma télé vers 14h30 et à 16h30 c'était pas encore fini, et après eurosporty ont passé du ski alpin en différé. hmm
Pas vu le triplé rouge et le quintuplé rouge, mais bravo à IFØ.

meme_sans_fart · 02-01-2015 23:36:13

À la veille du Tour, tentative d'analyse "pronosticale".

Femmes:
Le Tour risque d'être assez ennuyant, c'est devenu assez fréquent en fond. L'organisation n'ayant pas eu d'inspiration pour créer un système de points qui permettrait de laisser un peu de chances aux athlètes qui courent derrière les gros gabarits.
Après 3 étapes, au pire à la 4ième, le Tour sera plié avec 3-4 filles dans la minute, les autres seront à l'image depuis la caméra de l'hélicoptère sur la poursuite de Toblach.

Je pense que Kowalczyk abandonnera si elle s'aperçoit assez tôt qu'elle ne peut monter sur le podium.
Un pied de nez de plus à la FIS (...) et de toute façon, elle a le physique qui a enduré ces derrières saisons. Elle gagne à Sotchi avec une fracture au pied et une dépression sur la saison 2013-2014.

Kalla absente aussi, Jacobsen, Steira. Ça enlève du charme pour les places d'honneur.

On parle bcp de Oesberg, je ne la vois pas monter Cermis, Falla non plus. Les deux jeunes vont bousculer le trio de tête sur certaines étapes et tenter de gagner leur place pour le relais des mondiaux. C'est plus Falla à mon sens qui doit gagner sa place. Pour celà, elle aura compris qu'il faut qu'elle frappe demain au prologue. Un 3km est un bon repère pour le 5km du relais. Mais Oesberg devrait être bien placée avant Cermis au vue de sa forme -un duel avec Weng en perspective.

Chez les Allemandes, rien de nouveau, l'équipe des JO ... je pense qu'on est content d'avoir Nystad, en attendant que la relève arrive, mais celle-ci est bien là, avec des jeunes de 20-21 ans au départ demain. "Hochachtung" à cette équipe qui trouve le renouveau au fil des années.

Chez les Finlandaises, rien à dire. Toutes en place, sauf Roponen, qui je pense à 36 ans préfère se reposer pour les Mondiaux, auxquelles elle est déjà qualifiée. Elle a stoppée toutes les discussions sur le 10 de Davos, 1ère de son équipe devant Pärmäkoski et Niskanen à 17s.

Les Françaises vont-elles réagir sur ce prologue, Hugue et Aymonier ont-elles la forme pour se rapprocher d'un top 15-10 ? En tous cas, équipe réduite à 3 en l'abscence de Faivre-Picon. Problèmes financiers dans l'équipe ?

Hommes:
Pas d'inspiration !
Un sprinteur français et Duvillard dans le top 10 du prologue, prono à la volée, optimiste mais posssible ...

allezlesbis · 03-01-2015 14:53:09

Assez bonne "analyse pronosticale" concernant les Français...mais pas assez optimiste ! Résultat meilleur pour une fille et presque conforme pour un gars...mais un autre pas envisagé a fait mieux.
Coraline 9ème.
Presque bien vu pour Duvillard 10ème jusqu'au dernier concurrent..qui le pousse à la 11ème place. Belle 9ème place de M. Manificat.

meme_sans_fart · 03-01-2015 23:17:04

En effet, Manificat a pu montrer son endurance sur une piste plus corsée que Oberhof. Une bonne bosse et tous les sprinteurs décrochent dans le 2ième tour, très bien comme ça. Le roi Sundby vient prendre la 10ième place à Duvillard. La paire française part donc dans un super wagon pour la poursuite C, avec tous les classiqueurs qui sont entre 10 et 20 dans ce prologue. Ça va rouler fort.

Superbe 9ième aussi pour C Hugue, devant Kowalczyk et Niskanen. Mais là, le wagon de la poursuite va être dur à suivre. Malgré tout c'est un avantage de pouvoir profiter par épisodes, des classiqueuses qui vont faire leur remontée. Jean et Aymonier ont de bonnes chances de rester dans les 20 à l'issue de la poursuite.

Les 2 grosses perdantes: Falla, pour son éventuelle place dans le relais norvégien, c'est cuit pour le moment, et Pärmäkoski qui après avoir fait 3 fois 4ième du Tour aurait pu envisager de monter sur le podium à Cermis. Il y a encore des étapes mais la remontée pourrait lui coûter cher.

Dernière modification par meme_sans_fart (03-01-2015 23:20:01)

yvesson · 04-01-2015 13:06:54

Hej,
Bon pour aujourd'hui :
Chez les filles, avantage bjørgen, la neige est crade et ça gêne tout le monde sauf elle. :þ Heureuesement que Therese et Heidi étaient ensemble, sinon elles auraient mangé encore plus, c'est inquiétant pour therese même vis-à-vis de weng parce qu'il y a encore des sprints à son désavantage. La polonaise est vraiment en-dessous cette année et elle ne devrait pas jouer le podium. Dommage pour IFØ qui avait l'air de glisser beaucoup dans la bosse, elle aurait peut-être pu accrocher ses copines. Les suédoises sont là, pas les finlandaises (en tout cas en dessous de ce qu'on pouvait imaginer ou espérer (pas moi quand même :þ)).

Chez les hommes :
Comme d'hab., course en peloton, aucun intérêt de gagner les premières étapes parce que les poursuites nivellent. Par contre, Sundby a voulu montrer qui c'était le boss, et il a bien failli y arriver à part qu'il s'est emmêlé les pinceaux au mauvais moment. En tout cas il a bien réduit le peloton avec l'aide de cologna, dyrhaug et les suédois. Northug a l'air d'être redevenu lui-même par rapport à l'an dernier. Je reste en queue toute la course et je sors de ma boîte dans le dernier tour pour aligner tout le monde. Les italiens devaient avoir un bon matériel, je n'ai pas d'autre explication...

Dernière modification par yvesson (04-01-2015 13:07:58)

meme_sans_fart · 05-01-2015 04:48:31

Ouai, avec d'aussi grosses bonifs pour les 3 premières et rien pour les autres, il n'y a plus que 3 filles sur le Tour. Il n'a suffit que de 2 étapes pour que la 4ième soit à 1'30. La polonaise peut lorgner une éventuelle défaillance de l'une d'entre elles, sinon il faut qu'elle fasse comme l'année dernière en visant la grande compétition de la saison.
Pärmäkoski, dehors du Tour, conformément au programme finlandais: "grippe-fièvre-médailles-grippes...".
Jauho fièvre, Lehtonen grippe. Nousianen sort aussi.
Suédoises fortes en effet. La jeune S. Nilsson, complète comme skieuse ?!

Hommes. Ça reste très ouvert pour le podium.
Roethe dehors. La domination norvégienne s'estompe.
Les Italiens ont la recette pour les neiges sales, c'est une certitude après cette course.
Les Français ont souffert à cause du fartage. Leur grip était mauvais, ça faisait mal de voir Gaillard plus courir que skier dans les côtes. Skinordique.fr résume bien "on manque cruellement d'expérience en classique". Résultat, Manificat perd toute chance de position d'outsider en bas de Cermis.
Avec 3 grosses étapes en classique, les Francais ont au moins une chance de se planter et griller tout espoir de performer au final du Tour. Les filles sont dehors, à 2 voire 3mn.

BiathlonFrance

#801 20-03-2014 20:29:01

Re : Ski de fond masculin

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